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Keine Zufälle ?

Pimbo81

neugierig
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1. März 2015
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Hallo zusammen schön bei euch zu sein . Lese schon lange mit und werde jetzt endlich aktiv .

Meine These die ich heute aufstellen möchte ist das es keine zufälle gibt ,

bestes beispiel bin ich selbst : Meine Handynummer endet mit 36 meine Postleitzahl endet mit 36 und meine Hausnummer ist 36 . Das kann kein zufall sein . Nur ist die frage was könnte dahinter stecken ?
Oft passieren mir solche sachen auch unterwegs . Zum Beispiel auf der Landstrasse . Es überholen mich auf einer strecke 3 Fahrzeuge der Marke BMW und jedes kennzeichen der Fahrzeuge hat am Ende die 3 auf dem Nummerschild . Seit dem ich auf solche sachen achte passieren sie beinahe täglich.

Kennt ihr das ?
 
Kenne ich. Geht mir mit den Zahlen 16 und 34 mein Leben lang schon so. Allerdings gibt es auch Phasen in denen andere Eigenschaften sich scheinbar wiederholen. Ist jedoch eher subjektiv, da es neben diesen noch viele andere Eigenschaften gibt die man wahrnimmt, nur nicht gleich in Verbindung zueinander bringt.
 
Seit dem ich auf solche sachen achte passieren sie beinahe täglich.

Weil du darauf achtest, scheint es dir so, dass es nicht zufällig sein kann. Das erinnert mich an die Zahl 23, wenn du auf diese Zahl achtest, würdest du sie auch "unverhätnismäßig" oft sehen, samt Quersummen etc..

P.S: Willkommen an Bord ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Dazu kann ich auch ein kürzliches Ereignis erwähnen.
Meine Mutter und meine Schwester haben sich darüber unterhalten, dass meine Cousine (zu der wir eigentlich kaum Kontakt haben und nicht viel erfahren) bald ihr Baby bekommt und es ist genau an dem Tag geboren, als sie darüber gesprochen haben. Das zweite mal ist das gleiche passiert, sogar zur selben Uhrzeit nur das diesemal der Welpe meiner Familie auf die Welt kam....

Vorallem war das sehr knapp hintereinander, das kann doch kein Zufall sein...
Aber echt gruselig :oeek:
 
@xjenniferx: doch genau das ist per Definition Zufall...Du siehst diese beiden Ereignisse und sagst: "das kann doch kein Zufall sein" - was Du aber nicht siehst, sind Tausende von Ereignissen, die genauso zufällig eben nicht gleichzeitig eintreten...

Will damit sagen: das menschliche Hirn will Muster erkennen und ist anfällig für solche Scheinkorrelationen...hinzu kommt die gute alte selektive Wahrnehmung - nur die auffälligen Merkmale werden jedoch registriert und in Zusammenhang zueinander bzw. zur eigenen Person gesetzt

Diskordische Grüße!!!
 
@Pimbo81: na dann hoffe ich, du weißt schon wie du deinen nächsten Lotto-Gewinn am besten ausgeben kannst ;)

Ich sehe das aber auch eher so wie @Wissender
das menschliche Hirn will Muster erkennen
genau wie bei unserem Verständnis von "Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft" oder "Oben und Unten" oder auch beim Interpretieren von Farben versucht unser Gehirn uns einfach nur an eine bestehende Umgebung anzupassen und Ordnung ins Chaos zu bringen.
Und einem fallen natürlich besonders dann solche Dinge auf, wenn wir ihnen unsere Aufmerksamkeit widmen.
Scientologen argumentieren bsplw. unter diesem Vorwand gerne, dass wir die Dinge um uns herum überhaupt erst durch unsere Aufmerksamkeit erschaffen würden.

Aber ich dachte bei diesem Betreff unter der Kategorie "Universum" eigentlich zuerst weniger an solche Numerologien, sondern eher an das starke Anthropische Prinzip, welches aussagt, dass das Universum nicht zufällig entstanden ist, sondern genau so werden musste wie es ist um von uns bzw. einem Beobachter wahrgenommen zu werden.

Interessant dabei ist ja die Gravitationskonstante:
Kurz gesagt, die Anfangsparameter unseres Universums wurden sehr fein eingestellt (fein getuned), sodass Leben entstehen konnte. Würde die Gravitationskonstante nur in der fünften Nachkommastelle von ihrem jetzigen Wert abweichen, so hätten sich keine Galaxien und keine Sterne bilden können, folglich auch kein Leben. Jemand muss dafür gesorgt haben, dass diese ganzen Parameter präzise den Wert hatten, der zu unserer Entstehung geführt hat - Gott. (Quelle)

Allerdings kann die Gravitationskonstante kaum so präzise gemessen werden, da sie einfach zu schwach ist.

Auch die vielen Zufälle die nötig waren um Leben auf der Erde zu ermöglichen sind beachtlich. Der Richtige Abstand zur Sonne, die Größe der Erde, der Mond, die Größe des Mondes, die Postion der Erde im Planetensystem... uvm.

Aber um wieder das Anfangsbeispiel aufzugreifen: bei einer Lotterie mit einem Gewinnlos und 100 mio. Teilnehmern ist die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen sehr gering... die Chance das aber jemand gewinnt liegt bei 100%...
 
Zuletzt bearbeitet:
@the godfather

Aber man könnte es berechnen, parameter kann man berechnen.
 
Ein Mathematikprofessor hat in Casinos voll abgeräumt, weil er alle möglichen Parameter beim Roulette in einem System vereint hat.

Die Art und Weise wie die Croupiers die Kugel geworfen haben, war einer dieser Parameter.
Jeder Croupier hat da seine eigene Art gehabt.

Jedenfalls sind ihm die Casinos draufgekommen und hat jetzt weltweites Spielverbot.

Auch dumm gelaufen, würde ich sagen. Soll ein Österreicher gewesen sein. Ein Freund, der in Kärnten 30 Jahre lang als Koch gearbeitet hat, hat mir davon erzählt.
 
Man muss ja nur bedenken das unsere ganzen computer animiationen abgekupfert von der mathematik der natur sind und deshalb so gut ausehen, weil man es immer besser berechnen kann. Die programme berechnen, was möglich ist und was funktioniert. Haben wir es zwar nur mit einer im computer vorhandenen realität zu tun, aber iat das nicht als testlauf zu sehen, das irgendwann darin enden könnte, eine ganze welt durch mathematik zu erschaffen?
 
infosammler schrieb:
Aber man könnte es berechnen, parameter kann man berechnen.
Parameter sind aber etwas anderes als Konstante per Definition :), d. h. was die fundamentalen Naturkonstanten betrifft, wie eben die Gravitationskonstante oder die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum, die im ganzen - uns bekannten - Universum gleich sind.
Natürlich kann man die berechnen, weswegen ja überhaupt die vielen Voraussagen in Form von Theorien überhaupt erst möglich sind. Jeweilige Parameter wären es dann, wenn es neben unserem Universum eine variable Anzahl anderer Universen gäbe, mit beliebigen anderen Naturkonstanten.

Also gäbe es nur das eine, uns bekannte Universum, können die Naturkonstante dann Zufall sein, oder musste sich vielleicht alles so deterministisch entwickeln, d. h. würde das Universum beliebig oft neu entstehen, würde es immer wieder genau so sein, wie es jetzt ist - quasi "vorherbestimmt"?

infosammler schrieb:
[...]abgekupfert von der mathematik der natur
Mathematik ist die Sprache der Natur. Aber haben wir Menschen die Mathematik erfunden um die Natur um uns herum, so wie sie ist, nur zu beschreiben, oder ist sie natürlich vorhanden und musste nur genutzt werden? Wissenschaftler argumentieren ja, dass Mathematik, die universale Sprache wäre, mit der man sich im Falle des Falles am ehesten mit außerirdischen Intelligenzen verständigen könnte, aber würden die wirklich zwangsläufig das selbe Verständnis von Mathematik haben wie wir?
 
@god father

Ja sorry ich meinte natürlich, wenn man die parameter hat kann man berechnen.
Falls alles so entstanden sein sollte, dann müssen die erschaffer bzw beobachter mehrere universen zum vergleich/angleichen gehabt haben.
Wenn es eine genaue anordnung bedarf, kann es eigentlich kein zufall sein oder? Dann ist es eine vorrausetzung, die eingehalten werden muss.

Ich glaub schon, das sie nur genutzt werden muss. Obwohl ich nicht unbedingt glaube, dass sie deshalb "hier" ist um von uns genutzt zu werden.
Aber das übersteigt meiner kenntniss.
Vorallem finde ich sehr interessant, das töne auch der mathematik unterliegen. Nicht das ich das jetzt wirklich verstehen würd bzw erklären könnte... das ist dann schon hohe mathematik.
Also können wir sie eigentlich gar nicht erfunden haben.
 
Hab heute auch einen lustigen erlebt. Vorweg nehme ich nie essen mit in die arbeit, ist arbeit und kein restaurant. Jedenfalls überkommts mich heute und ich denke mir, ich muss unbedingt einen apfel mit in die arbeit nehmen. Gesagt getan, ab zum supermarkt, apfel ausgesucht, eingepackt und zur arbeit.
Dort angekommen liegen auf den tisch ein korb voller äpfel. Heute gibts gratis äpfel.
Jetzt hab ich mehr als ich essen kann :-D
Der zufall ist der, das ich noch nie essen mitgenommen habe und das es auch noch nie gratis äpfel gab.
 
XD Info...ist zwar wirklich Zufall aber witzig
Mein Mathematiklehrer hat mal zum Thema Zufall (als Einleitung zum Themenschwerpunkt Stochastik) folgendes gesagt:
"Laufe ich an einem Haus vorbei und mir fällt ein Dachziegel auf den Schädel, dann ist das Zufall. Laufe ich dann eine Woche später (mit Kopfverband) am selben Haus vorbei und mir fällt erneut ein Ziegel auf den Kopf, dann weigere ich mich, an Zufälle zu glauben."

Naja aber generell ist es eben so, dass unser Hirn nicht an Zufälle "glauben" will - wie eben bei Deinem Apfelbeispiel (Äpfel, Diskordia - wieder kein Zufall?!)

Diskordische Grüße!!!
 
@wissender

Is ja nicht die gamze geschichte. Hab vorm arbeiten geschlafen und von der arbeit geträumt. Recht belangloses zeug, aber im traum war ichbihr.
Also ich bin da selbst eher skeptisch, trotzdem lass ich das alles im raum der möglichkeiten.:-D
 
@wissender

Hab noch was. Heute wollte ich jemanden schreiben auf whatsapp, dann scroll ich durch, find ich einen namen, den ich nicht zuordnen kann. Hab leider die angewohnheit leute nur mit vornamen einzuspeichern. Starr ich den namen an und komm und komm nicht drauf wer das ist... das foto war auch unsagend. Dann frag ich mich soll ich schreiben und fragen wer er ist. Dann denk ich mir, nein is ja auch peinlich.
Tastespeere und weggelegt das handy. Und ungelogen, 2 sec später klingelts. Nachricht von diesem namen. :obiggrin:
So jetzt weiß ich wer er ist, hab nachgefragt.
Auch ein witziger zufall.
Das letztemal kontakt hatten wir vor eineinhalb jahren.

Achja, hab auch zuvor die telnr bei herold eingegeb, ohne ergebniss. Wohl eine geheimnummer
 
Zuletzt bearbeitet:
Tja Info, der Zufall ist schon so eine witzige Sache, vor allem, wenn er sich dann noch mit der selektiven Wahrnehmung koppelt...kenne solche Begebenheiten auch und jede mal, wenn mir so etwas unheimlich wird, dann suche ich in meiner Erinnerung nach Begebenheiten, in denen eben nichts passiert ist - das relativiert das Ganze dann ein bisschen...es gibt für bestimmte Koinzidenzien auch spezielle Namen, spontan fällt mir da, der so genannte Bibliotheksengel ein - die Bezeichnung dafür, dass man ein spezielles Buch in einer Bibliothek sucht und genau dieses aus dem Bücherregal fällt...solche Zufälle sind zwar beeindruckend, wenn sie eintreten aber wenn man sich vor Augen führt, wie häufig so etwas eben nicht auftritt, dann kann man ohne Probleme wieder an den Zufall glauben...sich mit Statistik zu beschäftigen hilft da, den Zufall zu verstehen (und nein ich meine keine manipulierten Statistiken, sondern statistische Wahrscheeinlichkeiten)

Trotzdem: Du hast da ein paar witzige Dinge erlebt

Diskordische Grüße!!!
 
@wissender

Das ist es ja eben. Einerseit denk ich mir, ja zufall egal. Aber solche dinge passieren mir dann wieder so oft, das ich mir wieder denke hm komisch.

Eins haben die beide aber gemeinsam, ich war gedanklich darauf fixiert. :ocool:
Passiert ja hier im voraum auch oft, wenn ich mit etwas beschäftige kommt ein thread dazu.
 
Ja das mit dem gedanklich darauf fixiert sein, sensibilisiert auch die Wahrnehmung für solche Dinge...andererseits könnte es aber auch sein, dass eine Verschwörung existiert, die Dich in den Wahnsinn treiben will XD

Ist aber witzig, bei manchen Menschen gibt's da auch eine statistische Häufung (was im Rahmen der Gesamtstatistik auch wieder völlig normal ist) und das führt dann eben dazu, dass manche Leute denken, dass es keine Zufälle gibt...

Diskordische Grüße!!!
 
Die zeit wirds schon zeigen.
 
Neues beispiel

Hab letzte woche wieder etwas erlebt . Bin zum shopen in die Stadt und habe dort mit meinem Frauchen in der Tiefgerage geparkt . Als wir zum ausgang gingen Standen ganz allein 2 WV Turan mit exakt der Selben wagenfarbe nur 1 baujahr auseinander direkt nebeneinandern mit 2 Verschiedenen Ortskennzeichen . Als wir zurück kamen standen gegenüber 2 Mercedes A Klasse in Gleicher Farbe und neben unserem Auto Stand noch ein Madzda 2 in gleicher Farbe nur ein Baujahr älter . Das Restliche Parkaus war voll ! Mein Frauchen hat sich ziemlich gegruselt .
 
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