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Abmahnungen

L

Luthyen

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13. August 2004
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Ich Grüße euch,

Ist das Urheberrecht wie es in der heutigen Form existiert nicht ein wahrer Goldregen für Anwälte und Unternehmen wie sich manche darauf spezialisert haben das Netz zu durchwühlen.

Z.B. man bekommt Post und soll eine Unterlassungerklärung unterschreiben und ca. 200 € an einen Anwalt zahlen die sich aus 50 € für den Rechte Inhaber und 150 € für den Anwalt aufgliedern.

Ich finde es schon Interesant das 50€ für den Inhaber des Rechtes (der nicht einmal etwas mit der Herstellung sprich Programmierung zu tun hat) sind und der Rest also 75% für den Anwalt.

Aber das richtig interessante ist ja das man so ein Schreiben nach einen halben bekommt und man nicht mehr wirklich nachvollziehen kann ob dieser Anspruch auch berechtigt ist.

Denn so weit ich weis Speichern die Provider die IP Adressen ca. 90 Tage und danach werden diese gelöscht.
 
ja, unter den juristen gibt es ausgemachte blutsauger, die sich darauf spezialisiert haben, mit abmahnungen (für die sie teilweise nicht einmal einen auftrag haben) geld aus ahnungslosen bürgern zu pressen.
das funktioniert nur, weil die meisten gleich so eingeschüchtert sind, dass sie widerspruchslos zahlen.
wenn man so ein schreiben erhält, sollte man unverzüglich (meist sind unzumutbar kurze fristen gesetzt) juristischen rat einholen.
nur wer sich darüber im klaren ist, ein urheberrecht verletzt zu haben sollte wiederspruchslos zahlen.
oft werden allzu dreiste forderungen von den zuständigen gerichten zurückgewiesen.
aber ohne anwalt würde ich mich nicht allzuweit aus dem fenster lehnen!
 
grundsätzlich gilt: nicht zahlen wenn man sich keiner Schuld bewusst ist, sonst werden die Blutsauger nur mehr
und: als Faustregel für den Begriff "unverzüglich" gelten 14 Tage, und die hat man normalerweise allemal um sich erst mal mit einem Anwalt zu beraten. (was auch dank neuerdings möglicher Vorabhonorarvereinbarung nicht unermesslich teuer ist)
 
Ich drück` dem Forum bzw. seinem Betreiber beide Daumen und hoffe, dass er Erfolg mit seiner Gegenklage hat. Ein positives Urteil kann sich nur gut für die Forenwelt in und um Deutschland auswirken.

Edit: Hab mich direkt mal in seinen Newsletter-Verteiler aufnehmen lassen um informiert zu werden, wenn sich was neues tut.
 
als Faustregel für den Begriff "unverzüglich" gelten 14 Tage,
Zum Vergrößern anklicken....

"Unverzüglich" heißt (zumindest zivilrechtlich) "ohne schuldhaften Verzug" und bedeutet eigentlich nicht viel weniger als "sofort ab Kenntnisnahme".
 
@ Luthyen: was haste denn angestellt, dass du ne "Unterlassungserklärung" unterschreiben musstest (oder wer auch immer)?
 
naja nur mal so - wer bestätigt, dass der brief angekommen ist? ohne einschreiben kommt nie ein brief an,... ;)

habe selbst einen bekannten, der gezahlt hat. ist eine heikle grauzone. selbst mit großen firmen hat man es probiert und hatte wohl schon erfolg. da ich kein anwalt bin, bleibt bei mir auch nur kopfschütteln. rechtsstaat eben
 
Hallo,

aufgrund des Abmahn-Wahns, der zur Zeit in Deutschland tobt und der Tatsache, dass ich nicht über das nötige Geld verfüge um meine Webseite juristisch prüfen zu lassen und irgendwelche Kleinkriege gegen spezialisierte Anwaltskanzleien zu führen, habe ich mich schweren Herzens dazu entschlossen meine Webseite zu kündigen.
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Eventuell fällt mir irgendwann eine Lösung ein. Vielleicht doch annonymer Webspace in "Sealand" oder in den Staaten? In Asien? Ist das eigentlich legal oder macht man sich da auch schon wieder strafbar? Rechtsstaat... ich kann da echt nur noch drüber lachen. Und mich kotzt das hier alles mit jeden Tag stärker an: Diese Journalisten wie Friedmann, diese Politiker wie Merkel, diese Komödianten wie Raab, diese Musik wie DSDS... Ich hab das alles so satt. Zeitweise hab ich darüber nachgedacht meine Webseite mit einem IP-Filter auszustatten, der die IP-Adressbereiche der meisten Abmahn-Kanzleien sperren würde. Das Ganze wär über *.htaccess gegangen. Die IP-Adressen findet man im Web, Aber andererseits ist einfach eine bodenlose Frechheit, dass man hier auf der Flucht sein muss in DEUTSCHLAND. Sowas gibt es nicht einmal in den USA und dort wird normalerweise geklagt, dass sich die Balken biegen. Es ist nicht mehr lustig, es ist absoluter Ernst: Dies hier ist kein Rechtsstaat. Es ist eine als Demokratie getarnte Plutokratie mit pseudomoralischen Journalisten- und Politikergeschwätz. :omad:

Vielleicht ändert sich ja auch mal etwas in Deutschland und das hier wird wieder ein Rechtsstaat. Deutschland ist so ein schönes Land, aber so ein beschissener Staat...was man daraus alles machen könnte. Aber bevor Fragen kommen: Nein, ich hab keine Abmahnung kassiert. Aber abgemahnt kann jeder werden. Jeder, wirklich jeder. Und wenn ihr auf eurer Seite schreibt, dass ihr bei Firma XY etwas gekauft habt (einfach nur neutral: "neulich hab ich mir das und das dort gekauft"), dann kann allein das schon abgemahnt werden, weil ihr den Namen der Firma XY benutzt habt. Das ist einfach nur noch krank und hat mit Recht im Sinne von Gerechtigkeit nichts mehr zu tun. Und ehrlich gesagt hab ich keine Lust mehr, in diesem beschissenen Drecksstaat Zielscheibe für irgendwelche Pseudomoralisten, Anwälte oder sonstwelche Schlipsträger zu sein.

Für mehr Infos: http://www.rettet-das-internet.de

Naja, irgendwann werden wir wohl alle im Ausland surfen, unsere Foren anmelden und uns austauschen können. Das scheint hier ja nur möglich zu sein, wenn man eine Armee von Anwälten hat, wie z.B. der Raab. Der Raab darf jeden und alles in den Dreck ziehen... aber der normale Bürger darf nicht mal das Wort "Sie..."... den Namen einer großen Firma auf seine Homepage schreiben, ohne Ärger zu kriegen.
 
Wenn rauskommt, wer Du bist, gilt auch im Ausland für Dich deutsches Recht. Soll heißen, als Deutscher kannst Du auch in Deutschland verklagt werden, egal wo Deine Seite ist. Die Lösung: kein Impressum und nirgends sagen, wer Du bist - dann ist Deine Seite im Ausland sicher :oconfused:

Ansonsten hilft einfach eine gute Rechtsschutzversicherung und nötigenfalls der Mut, die Sache auch durchzuziehen. Also ruhig vor Gericht zu gehen und es auszufechten. Würden sich das mehr trauen (auch wenn der Streitwert mal höher ist), würde es viel weniger Abmahnungen geben - weil das Risiko für Abzocker dann höher ist, und sich nur mehr gerechtfertigte Abmahnungen lohnen würden.
 
Also ruhig vor Gericht zu gehen und es auszufechten.
Zum Vergrößern anklicken....

Es ist ja leider kein Strafgericht, sondern eine zivilrechtliche Klage. Soweit ich weiß bekomm ich bei einer Zivilklage (im Gegensatz zu einer normalen Klage durch die Staatsanwaltschaft) keinen Anwalt gestellt. Soll ich mich vielleicht selbst verteidigen gegen diese berüchtigte Abmahn-Kanzlei, die in Deutschland schon traurige Berühmtheit erlangt hat? Rechtsschutzversicherungen haften nicht, wenn du Rechtsbeistand brauchst weil deine Webseite abgemahnt wird.

Das mit dem Ausland hatte ich mir überlegt. Kein Impressum, kein gar nix. Ich kenne da Anbieter. Die sind aber nicht gerade billig. Außerdem kann ich die Webseite dann nirgends verlinken, wo ich mich aufhalte. Hier zum Beispiel, wo ich identifizierbar bin.

So ein Aufwand... Man kommt sich vor wie ein Krimineller. Dabei will man nur eine kleine private Homepage designen, just for fun - ohne Gefahr mit den Schlipsträgern diesen Affenzirkus im Gericht zu veranstalten.

Merlin, habt ihr denn eine Rechtsschutzversicherung die für Internetabmahnungen haftet?
 
Normalerweise, wenn ich verklagt werde, sollte die Rechtsschutz den Anwalt übernehmen - auch bei Zivilrecht. Klar, das Prozeßrisiko bleibt - aber Kosten sollten erst entstehen, wenn ich verliere.
 
Kennt denn hier jemand eine gute Rechtsschutzversicherung für mich?

Irgendwie bringt das ja nichts den Schwanz einzuziehen und die Seite vom Netz zu nehmen... sonst ist das WWW irgendwann nichts anderes, als Fernsehprogramm: Kommerz pur. Eine Selbstdarstellung großer Firmen.
 
Wenn Du schon andere Versicherungen hast, kriegst Du von der Gesellschaft evtl. einen besseren Tarif.

Sonst hat DAS einen sehr guten Ruf. Die sind zwar nicht die billigsten, sollen ihr Geld aber allemal wert sein.
 
<span style="color:eek:range"> Danke für den Link w11510n3730!

Aber es wäre schön wenn du das nächste mal ein paar Sätze dazu schreiben könntest und nicht einfach nur den Link postest.

LG GrayFox </span>
 
Auf der verlinkten Seite findet ihr einen Prozesskostenrechner.

http://www.prozesskostenrechner.de/

Ihr könnt natürlich auch im RVG blättern.

Was man unter "Rechtsanwaltsvergütung verteht, könnt ihr unter folgendem Link nachlesen:

http://www.ratgeberrecht.de/worte/rw02717.html

Bzgl. Rechtsschutzversicherung. Es ist leider nicht so, dass man im Laufe eines Streites mal schnell ne Versicherung abschließt und dann nen Rechtswalt gezahlt bekommt. Zwischen Abschluss und "Gebrauch" muss ein gewisser Zeitraum vergehen Nach dem Motto: Gestern streiten morgen Klagen und nicht umgekehrt). Schließlich soll ja nicht jeder, weil er nix besseres zu tun hat, auf Kosten der Beitragszahler rumprozessieren können, sonder nur dann, wenn es wirklich nötig ist.

Eine Rechtsschutzversicherung "haftet" auch nicht für Internetabmahnung. Dafür haftet der Betroffene schon selber. Die Rechtsschutzversicherung stellt die Finanzierung des Prozesses sicher. Alles übernehmen die aber auch wieder nicht.

Zwingend notwendig ist eine Rechtsberatung auch nicht. Vor Gereicht kannst du die bis zu einem Streitwert von etwa 5000€ selber vertreten. Hilfreich wäre natürlich eine Beurteilung eines RA im Vorhinein. Andererseit wird ein Richter keine Klage annehmen, wenn es offensichtlich ist, dass da nix draus wird.

Schau dir halt mal nen zivilrechtliche Verhandlung an. Sind ja öffentlich. Ist stink langeweilig. Nix mit Paragraphen oder so.

<span style="color:eek:range"> [Link fixed - Merlin] </span>
 
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