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Alte Seekarten

Merlin

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Außer der berühmten Piri Reis-Karte - zu der es ein eigenes Topic gibt - gibt es auch noch einige andere alte Seekarten mit erstaunlichen Details.

Erwähnenswert ist z.B. die Carta Marina von 1539, eine der genauesten Karten ihrer Zeit (und auch noch einige Zeit nachher). Als Besonderheit sind einige Wasserwirbel vor Island eingezeichnet. Diese heute als Island-Färöer-Front bekannten Wirbel gehören zum Golfstrom und sind gut auf heutigen Satellitenbildern sichtbar. Damals waren sie allerdings sonst auf keiner bekannten Karte eingezeichnet.

Artikel: http://www.wams.de/data/2004/05/09/275419.html
(Benutzer: wahrexakten , Passwort: wahrexakten)
 
*buddel*

Da der obige Link nicht mehr geht hier 2 neue:
http://de.wikipedia.org/wiki/Carta_Marina
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Carta_Marina.jpeg

Weiterhin stöbert man derzeit wieder der mysteriösen "Verlorenen Karte von Christoph Columbus" nach. In einem englischen Magazin wurde ein längerer Artikel über diesen Mythos veröffentlich. Auch wurde bereits vor einigen Wochen ein Momorandum an den US-Präsidenten geschickt, dieses kann hier nachgelesen werden:
http://www.flem-ath.com/2009/07/memorandum-to-the-president/

Kurz gesagt: diese Karte soll auf noch älteren Karten basieren, die Piri Reis-Karte soll auf einer von beiden basieren. Sie soll (und das ist das entscheidende) den Nordpol vor rund 6000 Jahren zeigen. Gesehen wurde sie zuletzt Ende des 19. Jahrhunderts, seither wird sie gesucht.

Weitere sehr schön anzusehende Karten:
http://de.wikipedia.org/wiki/Weltkarte_des_Andreas_Walsperger
http://de.wikipedia.org/wiki/Turiner_Papyrus_(alt%C3%A4gyptischer_Lagerst%C3%A4tten-Papyrus)
 
Es ist schon beeindruckend, wenn man bedenkt welche Mittel die Menschen damals im Vergleich zu heute zur Verfügung hatten und wie präzise die Karten trotzdem waren.

MfG,
Lilith
 
Na die letzte Karte mit den Teufelsanbetern in der Antarktis ist irgendeine naive Malerei zu irgendeiner Fantasygeschichte. Die ist auf alt gemacht, entspricht in keinster Weise irgendeiner der vorherigen Darstellungen.
Vergleicht doch nur mal die Darstellung Amerikas mit den ersten Darstellungen die schon wenige Jahre nach Kolumbus kursierten. Da stimmt nichts, aber auch gar nichts.
Daher ist diese Karte wohl eher in irgendeinem schlechten Roman zu finden, als in einem Antiquariat oder Museum ;)
 
yop

@ Zwirni

..... die den Teufel anbeten.
Wie kam wohl der Erschaffer der Karte auf diese.......

Das liegt wohl an der ständigen Vermischung von Antarctica und Terra Australis incognita die damals stattfand.

Der Gedanke Antarktika als Monster und Dämoneninsel zu sehen,stammt von
Ptolomäus.

Er übernahm die Idee von Aristoteles ,der Natur müsse eine grundlegende Symmetrie zugrunde liegen,daher fordert dies auch eine.... "ausgeglichene Landmasse." Antarktika war geboren.

Ptolemäus,machte daraus in »Explicatio Geographica" den Kontinent Terra Australis Incognita, der Afrika mit Indien
tief im Süden verbinden sollte.
Er sollte angeblich fruchtbar und reich, jedoch durch einen Feuergürtel sowie durch Monster vom Rest der Welt getrennt sein.

Es ist klar ersichtlich,dass der Kartenmaler viele Erzählungen und Mythen in die Karte einfließen ließ,die auch dem damaligen (Kirchen)Weltbild,(Un)Wissen,(Aber)Glauben etc. entsprachen und den fehlenden bzw. noch unentdeckten Rest,durch Mythologie(zb.Griechen anm.) ersetzte...... wie auch auf der Karte steht..."As Men belived it to be..."

Ausserdem,wer wagt es schon seinem König eine Landkarte vorzulegen,auf der sich vielleicht ein "weisser" Fleck befindet? ;-))

Da die Karte :)oredface: -nicht-) von 1500 stammt und selbst Magellan 1520 noch Feuerland
mit dem unentdeckten 6.Kontinent verwechselte,war das beim "Kartographen"
wohl eher,die damals vorherrschende Sichtweise von Terra Antarktika....mangels Optionen ;-))

Hier die Chronologie

http://www.antarktika.at/hintergrund.php

Link.....

Die Entdeckung der Küsten Amerikas von.....Kolumbus bis Humboldt

mfg.vt
 
Zuletzt bearbeitet:
Was du über Antarctica schreibst und Ptolomäus ist durchaus korrekt, doch die Karte stammt _nicht_ von 1500 sondern wurde irgendwann im 20./21. Jh. von irgendeinem Illustrator oder Schüler gezeichnet.

Man vergleiche nur die Karte mit jeglichen anderen zeitgenössischen Karten. Sie widerspricht allen (!) Konventionen und ist ein reines Fantasieprodukt. Allein schon die Schrift ist nicht zeitgemäss, die Zeichnungen nicht, die Farben stimmen nicht und die Darstellung keiner einzigen Küstenlinie entspricht den Kenntnissen der Zeit um 1500.

Die Karte erinnert mich irgendwie mehr an Jim Knopf und Lukas der Lokomotivführer als an eine ernstzunehmende Karte.
 
vlt sollten wir die menschen der vergangenheit einfach nicht unterschätzen.

unsere sternzeichen sind das beste beispiel, heute im prinzip zweckentfremdet mit dem horroskop dingen, sind sie eigentlich die ältesten landkarten der welt.
von steinzeitlichen menschen, die anscheinend ziemlich genau vorstellungen von der geographischen position europas hatten.
siehe doku, guckst du^^
>> YouTube - Das Rätsel der Sternbilder - Ein Steinzeitatlas am Firmament 1
 
Ich unterschätz die Menschen nicht. :D
Ich denke die Leute, die eine Karte die offenbar aus irgendeinem Roman stammt, oder von irgendeinem Schüler gezeichnet wurde für eine echte Karte aus dem 1500 Jahrhundert halten, unterschätzen unsere Vorfahren.
Schaut euch mal ernsthaft echte Karten aus der Zeit zwischen 1400 und 1500 an und euch wird das selbst auffallen.
Das einzige "nautische" Element auf der Karte ist eine Kompassrose und die widerspricht in ihrer Darstellung der damaligen Zeit. Ebenfalls die Schrift, die irgendeiner sich aus einem Buch abgemalt hat, die aber nicht so wirkt, als sei der Zeichner in der Lage damit wirklich zu schreiben (sie sieht gemalt aus).
Zudem ist die Schrift viel zu groß (auf damaligen Karten muss man teilweise mit der Lupe die Texte entziffern), die Farben der Karte wirken wie Bunt- und Filzstiften gemalt und die Darstellung des Eisbären wirkt neuzeitlich.

Vergleicht die Karte mal beispielsweise mit dieser hier und euch wird auffallen, dass sie nicht nur keine Alterungserscheinungen aufweist (huch!), sondern auch keinerlei Linien zur Bestimmung von Entfernungen zur Navigation enthält.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/1500_map_by_Juan_de_la_Cosa-North_up.jpg

P.S.
Darauf, dass auf der Karte nicht eine Küstenlinie auch nur annähernd den damaligen Kenntnissen entspricht geht scheinbar niemand ein. Wäre doch komisch, wenn man einem König wie Heinrich VII. eine Karte zum Geschenk macht die viel primitiver ist als manche die Jahrzehnte älter sind? ;)
Die Karibik wird lustigerweise auch unmittelbar über der Antarktis dargestellt. Dabei war gerade die Küstenlinie Südamerikas auf frühen Karten überraschend exakt (die Portugiesen segelten dort schon eine ganze Weile auf ihrem Weg nach Afrika vorbei).
 
yop

Ist schon klar,

Da die Karte von 1500 stammt

fehlt wohl ein ...."nicht":oredface: (habe dort einen Fehlerteufel "Shame" gesetzt anm.)

Habe die Karte "nicht wirklich" ernst genommen,zumal ja auch Atlantis im 15jhdt. darauf eingezeichnet ist.


Die Karte erinnert mich irgendwie mehr an Jim Knopf

Die Ursache dürfte darin zu finden sein,dass es sich um eine Illustration aus
einem Werk von C.R.L Fletscher/Kipling handeln soll.

Rudyard Kipling-Stichwort ...Dschungelbuch:owink:

Stammt übrigens von dieser Atlantis Site....

http://www.riaanbooysen.com/terra-aus/35-proof?start=7

Heute sieht man das eher.....S O ;-))

mfg.vt
 
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*g* meine Rede. Ich wusste es doch. Ich war nur als Neuling hier im Forum etwas überrascht, dass es offenbar Leute gibt, die so eine Karte für echt halten ;)
 
Noch eine interessante Karte: die De Virga Weltkarte von 141x (genaue Jahreszahl ist leider unkenntlich). Sie zeigt nicht nur die damals bekannte Welt sondern auch 80 Jahre vor der ersten Afrika-Karte auch ziemlich genau die Umrisse von Afrika.

http://en.wikipedia.org/wiki/De_Virga_world_map

:ocool:
 
In München hat man zufällig eine bisher nicht bekannte Waldseemüller-Karte entdeckt. Diese zeigt wie auch die viel größere und bekanntere Karte den Kontinent Amerika als eine von wenigen Karten Anfang des 16. Jahrhunderts. Die andere Karte gilt als "Geburtsurkunde" Amerikas da dort erstmals dieser Name für den Kontinent auftaucht. Die jetzt entdeckte Karte wurde noch nicht datiert.
http://www.stern.de/wissen/sensationsfund-wertvolle-waldseemueller-karte-entdeckt-1850192.html
 
Eine alte Karte nährt Spekulationen,dass Marco Polo schon lange vor Kolumbus in Amerika ankam.
Die Karte die 1930 im Nachlass eines italienischen Immigranten entdeckt wurde, soll die Westküste und die Küste von Alaska darstellen.
Dort entdeckte er ein Land, das er als "Halbinsel der Robben" bezeichnete, weil die Menschen dort Robben-Felle trugen, nur Fisch aßen und "unter der Erde" wohnten.
Allerdings soll es sich nach ersten Untersuchungen hierbei auch nur um eine Kopie handeln,welche im 14.-15. jhdt angefertigt wurde.

siehe....Amerika, 200 Jahre vor Kolumbus

Artikel.....did-marco-polo-discover-america-

Artikel-(deutsch).... Der Italiener soll Christoph Kolumbus zuvor gekommen sein.

vt
 
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