Podesta & Clinton Mails - Der Pizzagate Skandal

Die meisten von euch haben sicherlich schon von den zahlreichen Mails gehört, die Wikileaks veröffentlicht hat. Im Prinzip geht es um vor allem um John Podesta, einem der wichtigsten Männer in Washington. Er war unter anderem auch für den Wahlkampf von Hillary Clinton zuständig.

In diesen zahlreichen Mails wurde ein Code entnommen, der auf ein Pädophilen-Netzwerk in ungeahnten Ausmaßen schließen lässt.

Ich empfehle mal diesen Artikel lesen, welcher das ganze schon ziemlich gut zusammenfasst:

http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2016/11/was-ist-pizzagate-und-wer-ist-involviert.html

Wenn auch nur ein Teil davon stimmt, muss man sich wirklich fragen, in was für einer kranken Welt man eigentlich lebt...

Alles-Schall-und-Rauch ist keine valide Quelle und ich persönlich halte die Vorwürfe eher für nicht sehr überzeugend...zumal die Absicht dieser Verschwörungstheorie eher mehr als offensichtlich war

Diskordische Grüße!!!

Okay mal davon abgesehen, wo diese Zusammenfassung herstammt. Es gibt auch noch genug andere Quellen zu diesem Thema.

Ich denke nicht das man alles zu dieser Thematik als Verschwörungstheorie abtun kann, auch wenn es für's eigene Empfinden beruhigender wäre...

Ich persönlich glaube natürlich auch nicht alles ohne es stellenweise zu hinterfragen, aber trotzdem ist es eine sehr beunruhigende Vorstellung.

Und - wie gerne von mir vermutet - vielleicht sollen wir das auch nur denken? Womöglich was Clintons Kandidatur nicht Ernst gemeint, sie jedoch als Sekretary schon sehr beliebt?

Gibt zwar auch eindeutig dumme Politiker hier, nur wenn jemand mit falschen Papieren in ein Amt gestzt wird, wer ist dann dumm? Der Wähler!

@materix: eine nicht-valide Quelle bezieht sich auf andere nicht-valide Quellen - das ist weder neu noch macht es die ganze Geschichte glaubwürdiger...es gibt nur Behauptungen ohne den geringsten greifbaren Beweis - da weigere ich mich, zu glauben

Das ist einfach nur eine Verschwörungstheorie, welche im Wahlkampf genutzt wurde, um Meinungen zu beeinflussen

Diskordische Grüße!!!

@Wissender
Es gibt zumindest Indizien und das reicht mir zumindest, mich mit dem Thema zu beschäftigen.
Oder gibt es eine Marina Abramović, die regelmäßig "Spirit Cookings" veranstaltet, gar nicht? Oder das Bild von John Podesta mit den bemalten Händen (fish 4 teen) ist einfach Photoshop? Comet Pizza und die darin aufgehängten Bilder von Kindesmissbrauch sind auch erfunden?

Nein, das sind eben alles Fakten, die man mehrfach belegen kann (Ok das Bild von Podesta könnte schon eine Fälschung sein, das weiß ich natürlich nicht). Allein diese Punkte sind für mich Indizien, dementsprechend würde ich auch über die übrigen Teile dieser "Verschwörungstheorie" nachdenken.
Ich kann schon verstehen, warum man sowas abartiges nicht wahrhaben will, aber vielleicht ist auch die Wahrheit grausamer als man denkt.

Ich habe mir den Blog jetzt auch einmal angeschaut.

Da steht z.B. bei dem einen Kim Noble Bild:

Guckt euch an was für ein "Kunstwerk" von Kim Noble an der Wand hängt:

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Auf dem Foto von dem Keller sehe ich das Bild nicht !
Warum wird kein Bild gezeigt, auf dem es zu sehen ist ? Hängt es vielleicht gar nicht da
?

Das Bild weiter unten (mit Hillary) ist definitiv eine Montage.


Mir kommt das geschilderte Szenario bekannt vor. So eine Szene kenne ich aus einer "Angelique" Verfilmung, wo eine Gruppe Adliger einen Jungen ermordet.
Es scheint ein alter Vorwurf an die Mächtigen zu sein, sich an Kindern zu vergehen.
Drückt sich darin nicht vielleicht ein wütendes Gefühl der Ohnmacht gegenüber dem Establishment (früher gegenüber dem Adel) aus ? Das Kind als Symbol für den völlig wehrlosen Menschen.
In dem Blog wird das ganze dann auch noch propagandistisch verwendet, um die Machenschaften der Gegenseite zu relativieren. Wenn die Mächtigen grundsätzlich Spass an solchem Treiben hätten, wären dann Don und Vlad nicht sofort mit dabei ?

Für mich riecht das nach von (vielleicht sogar bezahlten) Trollen aus zufälligen Elementen gestrickter Kampagne.

Seit wann sind die Mondsichel und der Stern satanische Symbole? Warum verklagt noch niemand den Blogger wegen Verunglimpfung nationaler Symbole. Mehr als ein Staat haben diese Symbole auf ihren Flaggen.


PS: Damit will ich nicht die Clintons verteidigen. Die haben sicher keine weiße Weste, aber der Inhalt des Blogs ist typisch amerikanische Schlammschlacht, wie immer voll unter die Gürtellinie.

Einerseits finde ich es natürlich auch suspekt, dass diese ganzen Mails und Theorien während des Wahlkampfes aufgetaucht sind, aber andererseits gibt es nun mal diese Mails. Wikileaks ist ja nicht gerade die unseriöseste Quelle.
Ich meine, was soll es denn sonst mit diesen merkwürdigen Codes in den Mails auf sich haben?

Das Bild weiter unten (mit Hillary) ist definitiv eine Montage.

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Ja natürlich, dort wird das ganze Szenario überspitzt dargestellt.

Um das auch nochmal zu verdeutlichen: Ich glaube nicht, dass die Informationen aus dem oben verlinkten Blog die in Stein gemeißelte Wahrheit ist. Es wird sehr einseitig betrachtet und beschreibt sozusagen das Worstcase-Szenario.

Die wikileaks-Quelle beweist nur, dass es um Pizza ging...die verbreiter dieser Verschwörungstheorie deuten das auf sexuellen Missbrauch von Kindern um...handfeste Beweise gibt es nicht...was bleibt sind (gelinde gesagt) Behauptungen, Spekulation, gefakte Aussagen und nichts handfestes

Wenn man sich ansieht, wer diese Theorie verbreitet, dann trägt das auch nicht gerade zur Glaubwürdigkeit: Alex Jones ist ein recht aktiver rechtskonservativer Verschwörungstheoretiker, der recht viel anderen Bullshit verbreitet

Also die Primärquelle ist sehr stark interpretiert wurden und die Sekundärquellen sind nicht valide - außer einer Theorie bleibt da nicht viel

Diskordische Grüße!!!

Edit: Selbst wenn in den Mails Codes verwendet wurden, ergibt sich daraus nicht automatisch, dass es dabei um kinderpornographie ging...das ist das Problem mit spekulationen

Die wikileaks-Quelle beweist nur, dass es um Pizza ging...

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Na dann muss Pizza ja enorm wichtig für diese elitären Personen sein. Auch das viele Sätze so überhaupt keinen Sinn ergeben, liegt bestimmt daran, dass diese teils hochrangigen Politiker einfach keine vernünftigen Sätze bilden können.
Das es Codewörter für Pädophilennetzwerke gibt, ist ja kein Geheimnis. Die Liste vom FBI für Symbole und Bezeichnungen die auf Pädophilensprache hinweißt, wurde ebenfalls von Wikileaks veröffentlicht.
Siehe u.a.: https://i2.wp.com/dcpizzagate.files.wordpress.com/2016/11/pedosymbols.jpg?w=1170&ssl=1

Alex Jones ist ein recht aktiver rechtskonservativer Verschwörungstheoretiker, der recht viel anderen Bullshit verbreitet

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Alex Jones war vielleicht anfangs eine Art Truther, aber mittlerweile wird er von den kontrollierten Medien eher dafür eingesetzt, um solche Meldungen unglaubwürdig zu machen, da auch er an Glaubwürdigkeit verloren hat. So ungefähr könnte ich mir das zumindest vorstellen. Will man jemanden diskreditieren, dann wird er als Verschwörungstheoretiker, Nazi, o.ä. bezeichnet, nur mal so am Rande.

nicht automatisch, dass es dabei um kinderpornographie ging...

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Darum ging es auch nicht. Viel mehr geht es um einen Pädophilenring und Kinderhändler im Umfeld der Clintons.
Egal wie absurd das klingen mag, es gibt einfach viele Indizien, die ein Bild ergeben.

Eine kleine Zusammenfassung gibt's hier und hier.

Außerdem würde ich euch gerne noch das dazugehörige Video von Tilmann Knechtel (TraukeinemPromi) verlinken: https://www.youtube.com/watch?v=9G94S6hvqJM

Das ganze Thema bereitet mir mittlerweile schon Kopfschmerzen. Sollte es sich bei den ganzen Meldungen wirklich nur um "Fakenews" handeln (auch ein Begriff der durch den ganzen Podesta-Clinton Skandal viral ging), dann muss man sich schon fragen, warum es von der Gegenseite kaum Statements gibt. Betroffene Hunde bellen nicht.

Sorry materix - schon alleine dass Du davon ausgehst, dass Alex Jones gesteuert wird spricht dafür, und

Mist zu früh auf senden gekommen und dann die Zeit zum editieren überschritten

Ich wollte sagen, dass schon allein die Annahme, Alex Jones sei gesteuert, so viele andere grundannahmen voraussetzt, die noch nicht mal im Ansatz bestätigt sind, dass man hier schon von Verschwörungsglauben reden muss

Was da zum Thema pizzagate kam, waren ganz wenig Fakten mit ganz viel subjektiver Interpretation

Ich verstehe auch nicht, dass Du einerseits total skeptisch den etablierten Medien gegenüber bist, tendenziöse Berichterstattung aus nicht validen Quellen bzw. wilde Spekulationen unkritisch übernimmst und glaubst

Das Wort Verschwörungstheorie bezeichnet genau diese Art des Vorgehens:
- kaum Fakten
- sehr viel Umdeutung und Interpretation
- selektives Betrachten des Themas
- selbstimmunisierung gegen Kritik (Alles wird manipuliert!!1!drölf)

Ich glaube, Du solltest Dir nicht so vorschnell sagen lassen, was Du glauben sollst und einfach mal eine saubere Quellenkritik betreiben, bei Theorien, welche Du im Netz liest...ich persönlich werde immer hellhörig, wenn eine sich eine Theorie wie oben beschrieben selbst gegen Kritik von außen immunisiert und die Rede von flächendeckender Manipulation die Rede ist - denn so etwas ist schnell mal behauptet aber der Nachweis wird meist nie erbracht, sondern es werden nebenkriegsschauplätze eröffnet um abzulenken

Diskordische Grüße!!!

Hello again.

dass schon allein die Annahme, Alex Jones sei gesteuert, so viele andere grundannahmen voraussetzt, die noch nicht mal im Ansatz bestätigt sind, dass man hier schon von Verschwörungsglauben reden muss

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Ok vielleicht ist das in meiner anderen Antwort falsch rüber gekommen oder etwas unglücklich formuliert. Ich wollte damit NICHT sagen, dass Alex Jones fremdgesteuert wird. Ich selber verfolge seinen YouTube Kanal relativ häufig. Was ich meinte, war das er für die breite Masse an Glaubwürdigkeit verloren hat und deswegen von öffentlich rechtlichen Sendern als "Desinformant" hingestellt wird, um plausible Theorien als Verschwörungstheorien abzustempeln (2x um die Ecke gedacht).

waren ganz wenig Fakten mit ganz viel subjektiver Interpretation

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Ja da gebe ich dir sogar recht, aber alleine schon das es überhaupt Fakten gab, lässt mir eben bei diesem Thema keine Ruhe. Schließlich reden wir hier nicht über andere Skandale, die nachweislich vom Clinton-Clan begangen wurden, wie u.a. Veruntreuung von Spendengeldern, sexuelle Belästigung, usw. sondern von organisiertem Kinderhandel. In so einem Fall, sollte man doch zumindest den vorhandenen Spuren nachgehen, seien sie auch noch so unglaublich. Das ist zumindest meine Meinung.

- selbstimmunisierung gegen Kritik (Alles wird manipuliert!!1!drölf)

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Darauf möchte ich nur kurz eingehen: Ist es denn falsch, das die öffentlich-rechtlichen Sender Fehlinformationen verbreiten oder besser gesagt die Wahrheit schlicht verschweigen? Einfaches Beispiel: die unkontrollierte, kaum zu stemmende Einwanderung hunderttausender, nicht zu identifizierender "Asylsuchender" (und ich rede hier nicht von den wahrhaftig betroffenen Menschen aus Kriegsgebieten) oder die allgemeine Pro-Amerika / Contra-Russland Einstellung die verbreitet wird.
Natürlich wird man dann irgendwann sehr misstrauisch gegenüber den Medien. Ich habe Verwandschaft, die beim MDR arbeitet und habe deswegen ein paar "insider-Infos" bekommen, die mir schon eine etwas andere Sicht auf die Dinge gegeben haben (einfach gesagt: Nachrichten --> nachgerichtet).

Du solltest Dir nicht so vorschnell sagen lassen, was Du glauben sollst und einfach mal eine saubere Quellenkritik betreiben

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Genau das ist mein größtes Problem: Wo findet man den Quellen, denen man wirklich 100% Glauben schenken kann?

sondern es werden nebenkriegsschauplätze eröffnet um abzulenken

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Auch hier gebe ich dir Recht, so etwas passiert schließlich tagtäglich. Ob das nun bei dieser Geschichte auch so ist / war, ist für mich weder bewiesen, noch widerlegt. Ich versuche nur Informationen zusammenzutragen und Diskussionen anzuregen.