SARS - Corona Virus

[Gorgo]

wenn mans gekocht hat, dass es alles an Viren abtötet.

ja, eigentlich schon, aber die epidemie zeigt ja, das dem nicht so war...

in afrika liegt das fleisch unter sengender sonne... das greif ich nicht mal mit der kneifzange an.

aber die leute müssen was essen. deswegen ist das problem ja viel weitreichender.
es gibt andere wege, wie menschen in ärmeren ländern zu protein kommen.

 

[infosammler]

wie menschen in ärmeren ländern zu protein kommen.

Ja schon aber zwischen Rindfleisch und Nüssen liegen grad mal 10 bis 15 g Proteien pro 100g unterschied. Ist nicht so das Fleisch 99 Prozent Proteien liefert und pflanzliche Lebensmittel 5 Prozent oder so.

 

[viennatourer]

, wenn mans gekocht hat, dass es alles an Viren abtötet.

Anzunehmen.
Jedenfalls ist es in solchen Ländern -bedenklicher-Salate,Obst und Früchte zu verzehren,da diese meist auch noch mit "Leitungswasser"
gewaschen werden.

aber die leute müssen was essen.

Daher soll ja auch der "Ursprung" stammen,Ratten,Schlangen etc...zu verzehren,so wurde es mir mal erzählt k.a. ob´s auch stimmt.
Es resultierte angeblich aus den jährlichen Überflutungen der Monsunperiode am Land,welche die Ernten komplett vernichteten und gleichzeitig
Ratten und Schlangen aus den Löchern und Feldern trieb.
Bis irgendwer erkannte,dass diese Tiere auch schmackhaft sind und das überleben sichern.
Die Crux dabei ist ja, je mehr Schlangen gefangen und verzehrt werden,desto leichter vermehren sich die Ratten.
Daraus entwickelte sich mittlerweile ein Riesengeschäft,allein Thailand exportiert zb. jährlich an die 300Tonnen Ratten nach Vietnam.

aber die epidemie zeigt ja, das dem nicht so war...

Über die Entstehung der Epidemie ist noch gar nichts bewiesen,dazu müsste man Patient X erstmal finden.
Ob gekocht oder nicht, ist möglicherweise irrelevant,da Coronaviren auch von Lebendtieren übertragen werden, zb. MAERS-CoV.
Da werden Dromedare als Überträger "vermutet",da bis zu 75% der untersuchten Tiere in Saudi-Arabien das Virus in sich trugen.

 

[Gorgo]

@info
nein... aus'm stehgreif schätze ich mal, dass du bei 100g fleisch so 25% protein haben wirst. nicht 100. der rest ist ja fleisch, knorpel usw.

nüsse = fettig, aber wertvolles fett. paranüsse sind proteinreich. macadamia besteht glaub ich zu 70% aus fett. also, wenn du nix hast, sind nüsse schon mal sehr wertvoll. also solltest du irgendwo abstürzen... im dschungel... nüsse essen;-). ich mag sie auch gern.

aber nicht nur nüsse...
den begriff " abwechslungsreiche ernährung" hört man oft, aber es stimmt absolut.

ich bezieh mein protein aus vielen quellen (käse zB. bin ja kein veganer) aber schon aus produkten, die halt viel soja- oder weizenprotein haben. steht zumindest drauf.
da hab ich dann auch bei 100g so ca. 25g protein. ich glaub männer sollten so 50 oder 60g protein pro tag zu sich nehmen. bin mir jetzt aber nicht sicher.

 

[infosammler]

jährlich an die 300Tonnen Ratten nach Vietnam.

Grad Ratten. Ich mein, wo die herumirren und was die alles für Krankheiten haben.

 

[viennatourer]

Schrieb ja schon mal,dass es -keine-Kanalratten sind,sondern Feldratten.
Gesundheitlich gesehen würde ich die nicht schlechter stellen als unsere Kaninchen,Hasen oder andere Wildtiere
die ja bei uns auch auf Tellern landen und in Restaurants ebenso als "Spezialität" angepriesen werden. Stichwort-Wildwochen
Wobei natürlich die veterinärmäßige Untersuchung,Kühlkette,Hygienestandards etc. bei uns nicht mit 3.Welt Ländern vergleichbar sind.

 

[infosammler]

Ja aber 300 Tonnen findet man nicht am Acker, das muss man schon irgendwo halten. Und due werden fix gezüchtet und gefüttert und das sicher nicht frei am Acker.

 

[viennatourer]

Ja aber 300 Tonnen findet man nicht am Acker

Aber sicher doch...... siehe zb -3 Monate Rattensaison- // wobei Kambodscha aber nur 1/3 der (Acker)Fläche Thailands hat.

Kambodscha exportiert während der „Ratten-Saison“ täglich bis zu 2 Tonnen -wildlebender- Ratten nach Vietnam --quelle-

Klar gibt es auch längst Zuchtbetriebe( zb.Vietnam im Mekong-Delta,Thailand,Laos, usw...), ,wobei aber die freilebenden Exemplare beliebter sind,
da sie weniger Fettgewebe haben.

Der Verzehr von Ratten ist übrigens weiter verbreitet als ich angenommen habe. siehe--quelle-

 

[Gorgo]

ja, ich möchte auch bitte mal eine lanze für die lieben ratten brechen... die können 1. nix dafür, und 2. stimmt, es sind ja eh nicht die öligen kanalratten, an die ich unweigerlich denken muss, die dort gegessen werden.
die meisten rattenarten kommen aus asien, hab ich auch mal wo gelesen.

 

[viennatourer]

Die Fallzahlen der veröffentlichten Neuinfektionen sind in China niedriger als in den Vortagen.
Der Grund könnte sein, dass die Nationale Gesundheitsbehörde (NHC) eine neue Version (die mittlerweile 6.) für Dignose und Behandlung
erlassen hat.

organisieren wir Experten, um die vorläufige medizinische Behandlung zu analysieren, zu untersuchen und zusammenzufassen

Irgendwie scheint man mit Zahlentrickserei die Ziffern unbedingt unten halten zu wollen,die WHO ist da nicht ausgenommen.

Die WHO hat Schätzungen vorgelegt, wonach etwa 0,3 bis 1 Prozent aller mit dem Coronavirus Infizierten sterben
Teilt man die Zahl der Gestorbenen durch die Zahl der Infizierten, erhält man zwar einen groben Anhaltspunkt-
aktuell läge der Wert bei etwa 2,5 Prozent.
Allerdings sind bei dem Verfahren Verzerrungen in beide Richtungen möglich.

Ob und wem solch eine "Schönrechnerei" hilft, wissen wohl nur die Beteiligten. -aktuell- 75 775/2 130/16 882
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Südkorea vermeldet einen starken Anstieg(+31/d,+50/w) an Infektionen und 2 Passagiere der Diamond-Princess erlagen der Krankheit.

Die neuen Fälle lösten in Südkorea die Sorge über einen sogenannten Superverbreiter (engl. Superspreader) aus, der viele andere Menschen anstecken kann. -quelle-

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Auch in Wirtschaftskreisen macht das Virus inzwischen Sorgen.....Wirtschaft/China/Auswirkungen des Virus
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Chinesische Forscher erarbeiteten schon im März 2019 -eine Studie-, in der ein Ausbruch in China,ausgehend von Fledermaus-Coronaviren
mit -erhöhter-Wahrscheinlichkeit prognostiziert wurde.

Die Autoren sind vier Forscher des Instituts für Virologie in der heute schwer von der Covid-19 genannten Lungenkrankheit betroffenen Metropole Wuhan und der Universität der chinesischen Akademie der Wissenschaften. -quelle-

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[!Xabbu]

Die WHO braucht dringend Geld - alleine für die Bekämpfung von Covid-19 werden 675 Mio USD benötigt. Es scheint aber doch recht schwierig, das Geld zu bekommen.

Corona-Epidemie: Mehr Fälle, zu wenig Geld

Neue Infektionsherde in China, mehr Ansteckungen in Südkorea und neue Fälle in anderen Ländern - bei der Corona-Epidemie zeichnet sich weiter keine Entspannung ab. Der WHO geht bei der Bekämpfung das Geld aus.

www.tagesschau.de

Das hört sich zwar erstmal viel an, sollte aber für die reichen Staaten kein Problem darstellen. Alleine 2018 lagen die Militärausgaben weltweit bei 1822 Mrd. USD. Das benötigte Geld entspricht demnach den Militärausgaben von 3 Stunden 15 Minuten !!!

Es ist also viel einfacher, Geld für das Töten von Menschen locker zu machen als für das Heilen.

Darüber könnte ich kotzen.

 

[viennatourer]

Die Probleme bei der WHO sind;neben dem Versagen der Staaten;aber zum Teil aber auch hausgemacht.
Hier mal eine Betrachtung in die Strukturen der -oberen-Ebene.....

unabhaengigkeit-der-weltgesundheitsorganisation-gefaehrdet

 

[viennatourer]

Italien reagiert auf Infektionsausbruch

Nach 2 Todes- und 74 Infektionsverdachtsfällen innerhalb weniger Tage, werden als Gegenmaßnahme in den norditalienischen Provinzen -Lombardei,Piemont,Friaul und Venetien dutzende Gegenden "abgeriegelt".
Geschäfte,Unternehmen,Schulen werden geschlossen und öffentliche Veranstaltungen-Sport/Kanrnevalsfeiern werden abgesagt.

Das Ziel ist es, die Gesundheit der italienischen Bevölkerung zu schützen
....... werde den Bewohnern weder die Einreise noch die Ausreise gestattet...
Die Menschen könnten sich nur noch mit "besonderen Ausnahmeregelungen" bewegen.

Besonders prekäre Situation....
Es finden in der Gegend die dzt. Biathlon- WM in Südtirol und der Karneval in Venedig statt,mit täglich zig-tausenden Besuchern.

Nachtrag 10h.....
Der Karneval in Venedig wurde inzwischen.....abgesagt

coronavirus-italien-riegelt-gebiete-ab

Aus Südkorea werden täglich etwa 100 Neuerkrankungen vermeldet.
Als Hotspot gilt die 2,5 Mio Stadt -Daegu- wo die Mitglieder einer religiösen Verbindung bei ihren Gottesdiensten angesteckt wurden.
-quelle-

 

[Gorgo]

wer starb denn... völlig gesunde menschen, oder, alte, kranke? das liest man ja nirgends...

außerdem hieß es ja, man hätte in thailand ein gegenmittel (bei 1 patientin gewirkt)...

 

[viennatourer]

Von der Patientin vom 0202 in Thailand las man zwar in Tageszeitungen von einer "Heilung" bzw. erfolgreichen Bekämpfung des Virus,aber es gab dazu keine verifizierte Bestätigung,es wurde nichtmal bekannt ob sie "nur" infiziert war oder schon erkrankt war.
3 Tage später widersprach übrigens ein WHO Sprecher,dass es ein "Heilmittel"gäbe,nachdem auch aus China ein Mittel gegen das Virus
vermeldet wurde und auch in der Ereignisverlauf-Liste der WIKI tauchte dazu nichts auf.
Von daher würde ich die Meldung über diese angebliche "2Tage Wunderheilung" nicht zu hoch werten.

das liest man ja nirgends...

Schon,unter dem verlinkten Artikel in den -weiterführenden Links- gibt´s dazu etwas.

Eine ausführlichere Beschreibung fand ich auch....
Bei den beiden Toten in Italien handelt es sich lt. Gesundheitsbehörde um einen 78jährigen, der 10 Tage zuvor wegen einer
anderen Erkrankung in einer Klinik behandelt wurde und eine 77jährige über die nichts näheres bekannt gegeben wurde.
Beide stammten aus unterschiedlichen Regionen.

Aus China wurde nun gemeldet,dass die Inkubationszeit; auf Grund eines vorliegenden Falles; bis zu 27 Tage dauern könnte -quelle -

wer starb denn..

Die dringendere Frage wäre,wie lange haben die beiden das Virus schon gehabt und unbemerkt weitergetragen
und wie viele Menschen wurden seitdem angesteckt ?
Wäre mir in dieser Thematik neu,dass man von einem Tag auf den anderen die Infektion aufnimmt und so kurzfristig daran stirbt.
Umso bedenklicher ist da die Nachricht aus China mit den (angeblich) entdeckten bis zu 27 Tagen Inkubationszeit, in der das Virus
von seinem Träger unbemerkt jeglicher Symptome, weiterverbreitet werden kann.
Nicht jeder der ein kratzen im Hals,leichten Husten o.ä. hat, läuft auch gleich zum Doc.
Es gibt ja sogar Menschen denen; da sie keine Reaktionen zeigen; das gar nicht auffällt und trotzdem verbreiten sie es weiter.

Mein dztg. Kenntnisstand ist jener,dass gerademal 10-15% -heftiger-auf die Krankheit; (nicht auf Infektion anm.) reagieren (Klinik-Einweisung) und von denen dann wiederum ein geringer Prozentsatz daran stirbt.
Wenn es, wie gemeldet,erst vor 3 Tagen erkannt wurde,aber schon über 130 erwiesen als infiziert gelten und mittlerweile auch schon 3 Todesopfer gefordert hat, wird es wohl schon mindestens seit einigen Tagen in dem norditalienischen Gebiet vorhanden gewesen sein
und dementsprechend darf man auch eine weitere Verbreitung bereits als gegeben annehmen.

Artikel-Plötzlich im Ausnahmezustand

 

[!Xabbu]

Österreich hat den Zugverkehr mit Italien komplett eingestellt. Dort steigt die Zahl der Infizierten rapide an. Aktuell sind es schon 155.

Coronavirus: Österreich stellt Zugverkehr nach Italien ein

Weil sich an Bord eines Zuges aus Italien zwei mit dem Coronavirus infizierte Passagiere befunden haben sollen, wurde der Zug gestoppt. Kurz darauf wurde der gesamte Bahnverkehr über den Brenner ausgesetzt.

www.tagesschau.de

 

[viennatourer]

Hier fand ich eine Meldung,nach der die beiden schon in Verona den Zug verlassen haben und zum Test in eine Klinik eingeliefert wurden.

Der Beschluss, die Züge zu stoppen, löste am Sonntag Unmut unter den italienischen Behörden aus.
Es gebe keinen Grund dafür, da kein Coronavirus-Verdachtsfall an Bord bestätigt worden sei, hieß es. -quelle-

Das hat man bei den Kreuzfahrtschiffen und den Rückkehrern via Flug auch so argumentiert, was sich aber im Nachhinein als Irrtum erwies.

Eine Brennerschließung wäre natürlich für den europ. Warenverkehr sowas wie ein.... Supergau.

 

[!Xabbu]

Anscheinend ist die Zahl der Neuinfektionen in China stark zurückgegangen (oder man zählt einfach nicht mehr). Dafür scheint nun der Rest der Welt dran zu sein.

 

[Zwirni]

Der Virus scheint in Italien immer größere Kreise zu ziehen.

Covid-19 in Italien: Erste Fälle auf Sizilien und in Florenz

Covid-19 hat nun auch den Süden Italiens erreicht: Auf Sizilien und in Florenz wurden die ersten Fälle bekannt. Auch in Südtirol gibt es einen Verdachtsfall. Das EU-Parlament zieht Konsequenzen für Mitarbeiter.

www.spiegel.de

Fatal finde ich auch die wirtschaftlichen Folgen für Italien: durch die Sperrung von Städten im Norden mussten viele, auch große Unternehmen ihre Arbeit für min. eine Woche stilllegen. Italien ist ohnehin schon wirtschaftlich Schwach, das wird eine noch tiefere Delle hinterlassen. Da ich selbst Verwandtschaft in der Gegend habe kriege ich das derzeit ziemlich direkt mit

Eben las ich auch noch, dass auf Teneriffa ein Hotel mit 1000 Personen abgesperrt wurde, weil ein Italiener aus Bergamo (Norditalien, nicht weit entfernt von den gesperrten Städten) positiv auf das Virus getestet wurde. Und im Tirol gibt es auch 2 Treffer ..

 

[viennatourer]

dass auf Teneriffa ein Hotel mit 1000 Personen abgesperrt wurde,

Erinnert mich an das Kreuzfahrtschiff vor Japan ,hoffentlich wird das in dem Fall -anders- gehandhabt bzw. behördlicherseits besser reagiert.
Man sah ja wie fatal sich so etwas innerhalb von nur zwei Wochen auswirken kann.( bis dato 700 Fälle, 4 Tote)

Was mich auch verwundert,dass man sich von offizieller Seite immer noch davor scheut,eine Pandemie anzuerkennen.
Kann es daran liegen,dass damit ein Inkraftreten von; in Pandemieplänen festgelegten; -gewissen- Maßnahmen einherginge ?

Die -Karte- zeigt übrigens auch rasante Ausbreitungen(61) im Iran,der erst vor wenigen Tagen erste Fallzahlen vermeldet hat,
mit mittlerweile 15 Todesfällen.......

Der stellvertretende iranische Gesundheitsminister und der direkte Coronavirus-Beauftragte im Land ist selbst an dem Virus erkrankt. -quelle-

...... der Irak und die arab. Halbinsel sind ebenfalls betroffen.

Ein deutscher Virologe vom Uniklinikum in Halle sprüht auch nicht gerade vor Optimismus....

Bei 20 bis 30 Fällen könne das Gesundheitsamt gut handeln, Kontakte nachverfolgen und die "glimmende Zigarette austreten, bevor sie einen Waldbrand verursacht.
Bei 200 bis 300 Fällen seien dann aber auch die deutschen Gesundheitsbehörden überfordert. -quelle-