Der Anschlag von Paris, 07.01.2015

[Gorgo]

@ info
warum karikaturen?

ganz einfach: wenn einen etwas aufregt kann er natürlich die uzi in die hand nehmen, ODER lieber die gitarre, den stift, die kamera, die harfe oder was weiß ich was.

SO verstehe ich generell frust-ablassen, und gleichzeitig kreativ sein weil das ist es, das sind zeichnungen. oder als was würdest du den vorgang beschreiben?

so etwas "großes" (im sinne von jeder weiß was es ist) wie der islam, koran.. ist für mich ganz klar, etwas, über das man sich lustig machen darf. nur muss man halt wissen, was man macht. und jeder der ernsthaft etwas künstlerischem nachgeht, der weiß schon was er macht. sonst würd's schlussendlich eh nicht ankommen (bei den leuten)...

 

[Skaman]

Es gibt keine gemäßigten und radikale Moslems. Der Koran hat dazu eine klare Aussage.
Ich verabscheue diese Leute. Feige, egoistisch und ohne Achtung vor Andersgläubigen.
Eine Mauer um ihr Reich ziehen und sich selbst überlassen.
Und das sage ich als Christ und Oi-Skin.
Traurig wenn man wegen einem Bild getötet wird.

 

[stateoftrust]

Ich würde mich freuen wenn einfach mal möglichst alle Zeitungen auf der Welt eine Mohammed Karikatur auf ihre Titelseite machen . Am besten alle am selben Tag...

Klingt auf den ersten Blick zwar kindisch, aber hey, den eigenen Glauben mit ner Knarre verteidigen ist um einiges kindischer. Der große Bruder der seinen kleinen eine Reinhaut um 2 Bonbons zu bekommen anstatt einen.

 

[infosammler]

@gorgo

Ja ich verstehe schon warum, aber ich weiß nicht was man davon hat. Aber ich glaube ich befinde mich da selbst am holzweg, vielleicht weil ich weder so meinen frust auslassen würde noch so darauf reagieren würde.

also wozu das zueinander suchen

Weil ich es will.

 

[Zoil]

Ich kann das einfach nicht verstehen wie man so kaltblütig sein kann.
Auf einem der Video-Ausschnitte sieht man wie ein schon angeschossener Polizist sich auf dem Boden dreht, als die Täter wieder auf ihn zu laufen hält er noch schütztend, wohl um Verschonung flehend, die Hand vor sich und er wird trotzdem aus direkter Nähe im vorbei laufen exekutiert.
Wie kann man nur, grad als religiöser Mensch noch dazu, einem anderem Menschen sowas antun. Wie kann man nur zu sowas bestialischem fähig sein

 

[Gorgo]

natürlich ist es lächerlich (im sinne von komplett übetrieben) wie die täter drauf reagiert haben.

die sind rein und haben sie abgeknallt.

..weil es mMn halt einfach irgendwie anti-mohammed ist. hätte ja auch (wieder) eine "andersgläubige" schule sein können...

aber das wird ja auch nicht der wahre grund sein. die 3 oder was weiß ich wieviel typen, sind psychisch eh schon komplett durchn wolf weil sie ja zuvor "im krieg" waren, oder.. und davor ist auch schon was passiert...

 

[Steven Inferno]

Es gibt keine gemäßigten und radikale Moslems. Der Koran hat dazu eine klare Aussage.

Moslems die den Koran nicht wörtlich auslegen, können gemäßigt sein. Oder nicht?

 

[Maaamaa!!]

Naja ich finde solche sachen nicht gut, weil sie die fronten verhärten, anstatt uns zu einander führen.
Ich mag diese art der provokation einfach nicht. Ganz genau kann ich es selbst nicht sagen, wo da bei mir die grenze zwischen belistigung und kopfschütteln liegt.

Da bin ich ganz deiner Meinung!

Natürlich gibt es Moslems die sich nicht an den Koran halten und das ganze nicht all zu Ernst nehmen. Auch nicht alle Christen halten sich an die Bibel, oder?

 

[viennatourer]

Weil ich es will.

Wollen darfst eh....

vt

 

[Steven Inferno]

Wie Indiana schon sagte: Über Christen darf sich lustig gemacht werden; von "Leben des Brian" bis "Popetown"; da lachen sie dann alle und lachen beleidigte Kirchenvertreter und Gläubige aus. Aber sobald Moslems mal wieder am Rad drehen wegen Karikaturen sind alle westlichen Gutmenschen super verständnisvoll. "Man macht sich ja nicht über Moslems lustig!", "Das tut man ja nicht!" Ja wieso eigentlich nicht?
Und wenn das angeblich nicht ok ist, wieso wird dann das Christentum weiter durch den Kakao gezogen? Das ist so eine Heuchelei.

 

[Maaamaa!!]

Weil die keinen Spaß verstehen und einen auf Ernst machen wie man ja gesehen hat. Und wenn jemand keinen Spaß versteht dann sollte man ihn in Ruhe lassen weil es wie gesagt die Fronten verhärtet. Heißt nicht umnonst der klügere gibt nach

Wieso Heuchelei? Mir ist vieles in deren Glauben auch zu wider. Ich sag nur: lasst sie doch in Ruhe damit sie uns in Ruhe lassen. Es geht ja eigentlich immer nur um diese Extremisten.

Dieser Anschlag hat in der westlichen Welt mal wieder den Islam in einem sehr sehr schlechten Licht gezeigt. Aber das sehen die nicht. Die sehen nur, dass sie ihren Allah gerecht haben. Es gibt mit Sicherheit auch Moslems die sich für diese Tat schämen und so fassungslos sind wie wir.

 

[viennatourer]

Heißt nicht umnonst der klügere gibt nach

Was wiederum aber nicht heißt,dass es klug wäre sich dem Terror zu unterwerfen.

Ich sag nur: lasst sie doch in Ruhe damit sie uns in Ruhe lassen.

Schön wenn´s so einfach funktionieren würde.....

vt

 

[Steven Inferno]

Weil die keinen Spaß verstehen und einen auf Ernst machen wie man ja gesehen hat.

Achso, man macht sich also nur über Leute lustig, die sich nicht wehren? Wie zum Beispiel die Christen. Jetzt hab ich es kapiert.

Ich sag nur: lasst sie doch in Ruhe damit sie uns in Ruhe lassen.

Die lassen dich so oder so nicht in Ruhe. Deine Kleidung ist zu freizügig, dein Glaube ist falsch, Schweinefleisch ist verboten, Alkohol auch, (nicht islamische) Musik, Feiern, Tanzen, mit Freundinnen weggehen (ohne deinen Mann) ist alles verboten. Also damit sie dich in Ruhe lassen musst du einen von ihnen heiraten, zum Islam in der richtigen Version konvertieren und ab sofort die brave Hausfrau sein. Und natürlich alles machen, was dein Mann dir so sagt. Auf die Straße dann eben nur mit Burka oder wenigstens Tschador. Und noch tausend andere Regeln, die ich auch nicht kenne. Es gibt ganze Foren, wo sie sich darüber unterhalten, was erlaubt ist und was nicht. Zum Beispiel ob man Verträge mit Ungläubigen eingehen darf. Das ist echt ein Problem, wenn du im Supermarkt dann was kaufen willst, schließt ja einen Kaufvertrag ab... Joa.

Es gibt ja im Christentum auch Extremisten. Komischerweise gibt es aber trotzdem keine Anschläge von denen, wenn mal wieder Jesus veralbert wird. Oder gab es mal so etwas?

 

[infosammler]

Gutenmensch? Ja keine ahnung, ich persönlich finde das karikaturen kein schöner umgang miteinander ist.

 

[Skaman]

@ steven: Der Koran gibt klar vor, wie sich ein Moslem einem nicht Moslem gegenüber verhalten soll- egal ob radikal oder nicht.
Für mich sind das alles verkappte Irre.
Sorry.
Auch "unsere" Kirche ist nicht besser- nur daß ihre Irren vor einigen Hundert Jahren zuletzt durchdrehten.
Ich dachte, jede Religion strebt nach Frieden, Liebe, Nächstenliebe?
Schöne kranke Welt.

 

[Steven Inferno]

Der Koran gibt klar vor, wie sich ein Moslem einem nicht Moslem gegenüber verhalten soll-

Jap, aber wenn du den Koran nicht wörtlich auslegst, spielt es keine Rolle was dort steht. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass viele die sich selbst als Moslems bezeichnen den Koran nicht mal gelesen haben. Ist dann vergleichbar mit "Papier-Christen", die eigentlich nur Kirchensteuer zahlen und sonst nichts machen.

 

[Skaman]

Ok, da geb ich Dir recht.

 

[kassandra]

Ja, das ist in der Tat ein grosses Problem und ich denke, das hat weniger mit dem Islam an sich als mit der Mentalität dieser Leute zu tun. Der Islam als Religion hält niemanden davon ab, den Koran in die Hand zu nehmen, zu lesen und sich seine eigenen Gedanken darüber zu machen. Der Islam sagt nicht, dass die Scheichs ähnlich wie der Papst sozusagen Stellvertreter Gottes auf Erden sind.

So Leid es mir auch tut das zu sagen, ich habe in den 18 Jahren, in denen ich in der arabischen Kultur nun bereits verkehre selten bis nie jemanden gefunden, mit dem ich hätte sachlich über den Islam diskutieren können. Es wird nichts hinterfragt.

Man muss auch sehen, dass in vielen arabischen Ländern und generell islamisch geprägten Ländern die Schulbildung gering bis gar nicht vorhanden ist. In Tunesien kann die Generation meiner Schwiegermutter bis heute mehrheitlich gar nicht lesen und schreiben oder nur rudimentär. Wenn dann einer daher kommt, der den ganzen Koran auswendig rezitieren kann übersteigt das nun mal die Vorstellungskraft dieser Leute. Ganz abgesehen davon, dass man nicht überprüfen kann, ob das denn stimmt. Und wie gesagt, wie soll und kann man das denn auch in Frage stellen.

Der erschossene Polizist war selber praktizierender Moslem und Araber und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Attentäter ihn zumindest als Araber erkannt haben. War ihnen offenbar auch egal. Wenn sie schon auf Islam und Allahu akbar pochen sollte ihnen klar sein, dass es mit zum schlimmsten gehört einen Bruder im Glauben zu töten. Vor allem ohne Grund!

Für mich sind das einfach kranke Irre, die in ihrem Leben nichts auf die Reihe gebracht haben und damit jetzt ein Ventil gefunden haben um ihren Frust rauszulassen. Der Islam ist dafür genauso ein guter Vorwand wie jeder andere auch. Es ist halt immer einfacher, jemand anderem die Schuld an seinem Versagen zu geben als ehrlich zu sich selbst zu sein und den Grund bei sich zu suchen.

Wenigstens haben die Muslime in Europa mal kapiert, dass sie ein Zeichen setzen müssen. Dass sie sich offen gegen solche Anschläge bekennnen müssen. Wird nicht viel ändern an der Gesamtmeinung über den Islam aber immerhin besser als nur still in der Stube zu hocken und das zu verurteilen.

 

[Wolferich]

Sie haben zur öffentlichen Belustigung über den Islam beigetragen. Das macht man einfach nicht.
Maaamaa!!

Darf man sich über den Islam lustig machen? Nein, man muß!

 

[IndianaJones]

@Kassandra:

Wenigstens haben die Muslime in Europa mal kapiert, dass sie ein Zeichen setzen müssen. Dass sie sich offen gegen solche Anschläge bekennnen müssen.

Das "müssen" stört mich ,sollte es nicht so sein das sie sich Ernsthaft dagegen bekennen und sie wirklich gegen diese art von Terror sind ?
So ganz sicher bin ich mir da nicht ,das viele Europäische Muslime das wirklich so schlecht finden ,ich möchte nicht wissen was so in den Wohnung beim Tee darüber geredet oder gebetet wird .Heute in der Kleinen Zeitung (ist eine Österreichische Zeitung) stand ein Artikel das die drei Attentäter als Helden bezeichnet wurden.

hier der Artikel von der K.Z.
Attentäter sind Helden
Die radikale Miliz Islamischer Staat (IS) hat die Attentäter von Paris für deren Anschlag auf die Redaktion der französischen Satire-Wochenzeitung "Charlie Hebdo" als Helden gewürdigt. "Heroische Jihadisten" hätten die Tat verübt, hieß es laut dem Beobachtungsdienst Site in einer im Internet veröffentlichten Audio-Botschaft der Islamisten.


Es sollen ja tausende in diesen Krieg gezogen sein ,da kann man finde ich nicht unbedingt von den friedlichen Europäischen Muslime reden . Klar alle sind sicher nicht so gesinnt ,aber die Dunkelziffer soll schon sehr hoch sein .

Gruß Indi