NUr denk ich mal, dass die Anzahl, der moslimischen User eindeutig in der Unterzahl ist und wir wollen nur eine Erläuterung.
Oder kannst du dies nicht?
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Wir danken für Euer Verständnis!
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NUr denk ich mal, dass die Anzahl, der moslimischen User eindeutig in der Unterzahl ist und wir wollen nur eine Erläuterung.
Oder kannst du dies nicht?
yop
Genau deshalb verwendete ich diesen Terminus ;-)))
aber du dürftest die Bedeutung verwechseln,da du ja schreibst....
Damit drückst du eigentlich aus,dass dein Glaubensansatz, "politisch" motiviert sein könnte.
Willst du das mit der Propaganda nicht noch mal überdenken und ersetzen durch......Missionierung?
Lass uns versuchen in Diskussionen den politischen von religiösem Islam zu trennen.....oder kann man dies nicht?
Hier darf man das noch ;-))
mfg.vt
Genau deshalb verwendete ich diesen Terminus ;-)))
aber du dürftest die Bedeutung verwechseln,da du ja schreibst....
Damit drückst du eigentlich aus,dass dein Glaubensansatz, "politisch" motiviert sein könnte.
Willst du das mit der Propaganda nicht noch mal überdenken und ersetzen durch......Missionierung?
Lass uns versuchen in Diskussionen den politischen von religiösem Islam zu trennen.....oder kann man dies nicht?
Hier darf man das noch ;-))
mfg.vt
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Imam- Ghazali
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Hallo iChigo, es gibt im Islam wichtige Tage wie z.B. Geburtstag von Mohammad sav. Oder Mirac, wo Mohammad sav. In einer Nacht von Mekka bis Jerusalem und von dort zu Allah, mit Gabrael gereist ist.
Aber Gabrael konnte nicht bis zum Allah, er hatte eine Grenze und durfte nicht mehr weiter. Gabrael sagte zu Mohammad sav. Wenn ich noch ein schritt weiter gehe, werde ich verbrannt.
In solchen tagen wird bei uns viel gebetet und Koran gelesen. Und viele kommen auch wie hier im Video zusammen und Erwähnen Allah (Dhikir) und einer liest dabei einiges.
Wenn man Dhikir macht muss mann entweder mit mund erwähnen oder direkt mit Herz. Das Wort Allah muss ins Herz reingehen, deswegen bewegen einige ihre Köpfe in Richtung Herz damit es Effektiver wird. Aber diese Dhikir ist normale Dhikir, es gibt auch noch einen Systematischen, das kann nicht jeder.
Hi Viennatourer, wie du es auch nennen mags ich propagandiere und missioniere nicht. So weit ich es weiss gibt diese begriffe im Islam nicht. Das machen die Christen, in der Türkei gibt es genügend Christliche Missionäre die den armen Menschen Arbeit, Exzistenz usw. versprechen, wenn die in Christentum Konventieren. Aber manchmal werden die Missionäre selbst zum Moslem)
Das mit Staat und Religion trennen gibt es bei uns eigentlich nicht. Unser Gesetztbuch muss Koran sein.
LG IG
Aber Gabrael konnte nicht bis zum Allah, er hatte eine Grenze und durfte nicht mehr weiter. Gabrael sagte zu Mohammad sav. Wenn ich noch ein schritt weiter gehe, werde ich verbrannt.
In solchen tagen wird bei uns viel gebetet und Koran gelesen. Und viele kommen auch wie hier im Video zusammen und Erwähnen Allah (Dhikir) und einer liest dabei einiges.
Wenn man Dhikir macht muss mann entweder mit mund erwähnen oder direkt mit Herz. Das Wort Allah muss ins Herz reingehen, deswegen bewegen einige ihre Köpfe in Richtung Herz damit es Effektiver wird. Aber diese Dhikir ist normale Dhikir, es gibt auch noch einen Systematischen, das kann nicht jeder.
Hi Viennatourer, wie du es auch nennen mags ich propagandiere und missioniere nicht. So weit ich es weiss gibt diese begriffe im Islam nicht. Das machen die Christen, in der Türkei gibt es genügend Christliche Missionäre die den armen Menschen Arbeit, Exzistenz usw. versprechen, wenn die in Christentum Konventieren. Aber manchmal werden die Missionäre selbst zum Moslem
)Das mit Staat und Religion trennen gibt es bei uns eigentlich nicht. Unser Gesetztbuch muss Koran sein.
LG IG
Chiefkodi
innerer Zirkel
tja, imam, das ist traurig!!!!! staat und religion gehört eindeutig getrennt!
euer koran ist ebenso wie die bibel einige jahrzehnte oder jahrhunderte nach dem angeblichen ereignism, als euer prophet die worte gottes erhalten hat, entstanden. solltest mal nachlesen!
für ein zusammenleben von menschen benötigt es keine religionen!
und - sobald eine religion unmenschliche strafe fordert, wofür sie selbst verantwortlich ist (zB handabhacken für diebe .... in staaten, in denen die religion menschen in die armut treibt), ist sie selbst unmenschlich! und der mensch geht immer bevor!
euer koran ist ebenso wie die bibel einige jahrzehnte oder jahrhunderte nach dem angeblichen ereignism, als euer prophet die worte gottes erhalten hat, entstanden. solltest mal nachlesen!
für ein zusammenleben von menschen benötigt es keine religionen!
und - sobald eine religion unmenschliche strafe fordert, wofür sie selbst verantwortlich ist (zB handabhacken für diebe .... in staaten, in denen die religion menschen in die armut treibt), ist sie selbst unmenschlich! und der mensch geht immer bevor!
yop
Tja,wundert mich eigentlich,denn sonst ist ja der Islam in arabischen Ländern eher ganz vorn dabei,wenns ums trennen geht.....
Hier ein Beispiel.....PIC
Es handelt sich hier um den Autobahnzubringer nach Mekka.
Und da zeigt sich die USA wieder mal "zunehmend besorgt" über die Diskriminierung von Muslimen und den
aktuellen Antisemitismus in Europa
http://nachrichten.at.msn.com/ausland/article.aspx?cp-documentid=152526310
Wie auch schon voriges Jahr,....
http://www.handelsblatt.com/politik...uslaenderfeindlichkeit-in-deutschland;2175249
mfg.vt
Tja,wundert mich eigentlich,denn sonst ist ja der Islam in arabischen Ländern eher ganz vorn dabei,wenns ums trennen geht.....
Hier ein Beispiel.....PIC
Es handelt sich hier um den Autobahnzubringer nach Mekka.
Und da zeigt sich die USA wieder mal "zunehmend besorgt" über die Diskriminierung von Muslimen und den
aktuellen Antisemitismus in Europa
http://nachrichten.at.msn.com/ausland/article.aspx?cp-documentid=152526310
Wie auch schon voriges Jahr,....
http://www.handelsblatt.com/politik...uslaenderfeindlichkeit-in-deutschland;2175249
mfg.vt
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Imam- Ghazali
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Hi Chiefkodi, das ist halt Gesetz von Allah, der uns erschaffen hat. Allah kennt die menschen besser als alle andere.
Koran ist bis in die Ewigkeit gültig, weil kein anderer Prophet mehr Gesendet wird.
Das Mensch immer bevor steht gebe ich dir Recht aber das System auf der Erde ist leider sehr schlecht. Das grösste Teil des Geldes auf der Erde wird von vielleicht aller höchstens 2% des Weltbevölkerung kontrolliert. In so einem System gibt es natürlich Kriminalität. Und gerade deswegen das der Mensch bevor steht werden die die Menschen beklauen sehr hart bestraft.
Hi VT, Da steht das nur Moslems in Mekka fahren dürfen. Mekka ist die Stadt wo die Kaba ist und da kommen nur Moslems rein. Was sucht denn ein Nicht- Muslim dort?
Diese Trennung hat mit der Trennung von Religion und Staat nichts zu tun.
Und das mit dem Diskriminierung und Usa usw. Das ganze ist unsinn.
Du selbst glaubst doch auch nicht das world trade center von Moslems vernichtet wurde.
Es geht um die gunsten des Usa, England, Israel usw.
Wir wissen nicht einmal ob ein bin laden wirklich existiert?? Wir kennen nur Videos von einem der die Westlichen droht.
Vor paar Monaten hat der Präsident von Pakistan gesagt das die Pakistanischen Sicherheitskräfte bin laden gefasst hat und den Amis übergeben hat. Aber die Amis haben ihn wieder freigelassen. Warum??
Und warum kam das ganze hier in Europa nicht in Nachrichten? Die Bild Zeitung berichtete monate später davon ganz klein in inneren Seiten.
Hat diese Aussage des Pakistanischen Präsidenten kein Nachrichten Wert? Warum ist man in Afghanistan? Gerade wegen ihm, oder nicht?
Aber wenn eine Moschee "angeblich" von Moslems gebombt wird gibt es dutzende Berichte darüber.
Es ist Eindeutig klar das Islam schlecht gemacht wird. Christliche Kreuzfahrt geht mit Jüdische Finanzhilfe weiter.
LG IG
Koran ist bis in die Ewigkeit gültig, weil kein anderer Prophet mehr Gesendet wird.
Das Mensch immer bevor steht gebe ich dir Recht aber das System auf der Erde ist leider sehr schlecht. Das grösste Teil des Geldes auf der Erde wird von vielleicht aller höchstens 2% des Weltbevölkerung kontrolliert. In so einem System gibt es natürlich Kriminalität. Und gerade deswegen das der Mensch bevor steht werden die die Menschen beklauen sehr hart bestraft.
Hi VT, Da steht das nur Moslems in Mekka fahren dürfen. Mekka ist die Stadt wo die Kaba ist und da kommen nur Moslems rein. Was sucht denn ein Nicht- Muslim dort?
Diese Trennung hat mit der Trennung von Religion und Staat nichts zu tun.
Und das mit dem Diskriminierung und Usa usw. Das ganze ist unsinn.
Du selbst glaubst doch auch nicht das world trade center von Moslems vernichtet wurde.
Es geht um die gunsten des Usa, England, Israel usw.
Wir wissen nicht einmal ob ein bin laden wirklich existiert?? Wir kennen nur Videos von einem der die Westlichen droht.
Vor paar Monaten hat der Präsident von Pakistan gesagt das die Pakistanischen Sicherheitskräfte bin laden gefasst hat und den Amis übergeben hat. Aber die Amis haben ihn wieder freigelassen. Warum??
Und warum kam das ganze hier in Europa nicht in Nachrichten? Die Bild Zeitung berichtete monate später davon ganz klein in inneren Seiten.
Hat diese Aussage des Pakistanischen Präsidenten kein Nachrichten Wert? Warum ist man in Afghanistan? Gerade wegen ihm, oder nicht?
Aber wenn eine Moschee "angeblich" von Moslems gebombt wird gibt es dutzende Berichte darüber.
Es ist Eindeutig klar das Islam schlecht gemacht wird. Christliche Kreuzfahrt geht mit Jüdische Finanzhilfe weiter.
LG IG
Imam- Ghazali
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Gehört noch oben dazu... Aber diesmal machen die nicht nur mit Waffen, sondern auch mit Stiften.
Bei uns gibt es ein Sprichwort: Stift ist schärfer als Schwert.
LG nochmal
Bei uns gibt es ein Sprichwort: Stift ist schärfer als Schwert.
LG nochmal
lajosz
VUP
Imam- Ghazali, die kaba war aber schon dort bevor mohammed den koran "empfangen" hat. warum dürfen dort nur muslime hin?
Imam- Ghazali
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Hallo bk1, schön dir wieder zu schreiben.
Die Kaba war immer dort auch vor Koran Gesandt war, aber nach Koran kommen ja die Gesetze Allah's.
Kaba ist aus Stein, damit unsere Herzen sich nicht versteinern.
LG IG
Die Kaba war immer dort auch vor Koran Gesandt war, aber nach Koran kommen ja die Gesetze Allah's.
Kaba ist aus Stein, damit unsere Herzen sich nicht versteinern.
LG IG
lajosz
VUP
ja klar, aber meine frage war wieso dort nicht-muslime keinen zugang haben. allah ist doch gross und sollte von den ungläubigen keine angst haben?
yop
Das Betretungsverbot für Nichtmuslime gilt übrigens auch für Medina.
Zur Klarstellung..... es gilt nur für die sog. heiligen Bezirke.
Über das woher.......
Koran/9 Die Reue
Ihr Gläubigen! Die Heiden sind unrein.
Daher sollen sie der heiligen Kultstätte nach dem jetzigen Jahr nicht (mehr) nahekommen.
Das Verbot steht also wieder mal im "schlauen" Buch.
Entwicklungsstufe einer Religion,zeigt sich für mich in der Akzeptanz,andersdenkender.
Aber eine Akzeptanz in einer Religion zu suchen,die sich schon bei Toleranz
im meinem Verständnis schwer tut,ist Sisyphosarbeit.
Hat das jemanden zu interessieren ?
Vielleicht ein Architekturstudent,der sich den Prachtbau ansehen will,Besucher anderer Religionen die nicht solche
Berührungsängste zeigen und mal sehen wollen wie es beim Nachbarn im Islam läuft ?.... uvm.
Auf dem Petersplatz(hl Bezirk der Christen) gilt ja auch kein Betretungsverbot für Nicht-Christen.
Der Islam gestattet Muslimen sogar in einer christlichen Kirche zu beten.
Warum gibt es dann solche Berührungsängste?
Steht doch geschrieben.....
Die Wahrheit ist es von eurem Herrn: darum lass den gläubig sein, der will, und den ungläubig sein, der will.“ (18:30)
Es gibt mehr vergessene Religionen als dzt.gültige,auch diese werden irgendwann mal ausgedient haben.....
das gibt mir Hoffnung.
Tja,wenn man natürlich so ein hevorragendes Medium wie die Bild zur Nachrichtenermittlung nutzt.
Tja,auch eine Art von Phobie.......
Die Zeit der Krummschwerter ist ja schon länger Vergangenheit,hast du dich mal gefragt woher islamische
politische Führer ihre Waffen beziehen um ihre Truppen auszustatten und bei diesen Geschäften über
jegliche Konfession hinwegsehen?
Klar,Osamas (noch)Existenz kann man bezweifeln,aber wie steht mit Religion und "Wissen und Beweisen"?
mfg.vt
Das Betretungsverbot für Nichtmuslime gilt übrigens auch für Medina.
Zur Klarstellung..... es gilt nur für die sog. heiligen Bezirke.
Über das woher.......
Koran/9 Die Reue
Ihr Gläubigen! Die Heiden sind unrein.
Daher sollen sie der heiligen Kultstätte nach dem jetzigen Jahr nicht (mehr) nahekommen.
Das Verbot steht also wieder mal im "schlauen" Buch.
Entwicklungsstufe einer Religion,zeigt sich für mich in der Akzeptanz,andersdenkender.
Aber eine Akzeptanz in einer Religion zu suchen,die sich schon bei Toleranz
im meinem Verständnis schwer tut,ist Sisyphosarbeit.
Hat das jemanden zu interessieren ?
Vielleicht ein Architekturstudent,der sich den Prachtbau ansehen will,Besucher anderer Religionen die nicht solche
Berührungsängste zeigen und mal sehen wollen wie es beim Nachbarn im Islam läuft ?.... uvm.
Auf dem Petersplatz(hl Bezirk der Christen) gilt ja auch kein Betretungsverbot für Nicht-Christen.
Der Islam gestattet Muslimen sogar in einer christlichen Kirche zu beten.
Warum gibt es dann solche Berührungsängste?
Steht doch geschrieben.....
Die Wahrheit ist es von eurem Herrn: darum lass den gläubig sein, der will, und den ungläubig sein, der will.“ (18:30)
Es gibt mehr vergessene Religionen als dzt.gültige,auch diese werden irgendwann mal ausgedient haben.....
das gibt mir Hoffnung.Tja,wenn man natürlich so ein hevorragendes Medium wie die Bild zur Nachrichtenermittlung nutzt.
Tja,auch eine Art von Phobie.......
Die Zeit der Krummschwerter ist ja schon länger Vergangenheit,hast du dich mal gefragt woher islamische
politische Führer ihre Waffen beziehen um ihre Truppen auszustatten und bei diesen Geschäften über
jegliche Konfession hinwegsehen?
Klar,Osamas (noch)Existenz kann man bezweifeln,aber wie steht mit Religion und "Wissen und Beweisen"?
mfg.vt
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lajosz
VUP
ja mir ist klar bezw. war klar welche gebiete in den beiden städten nicht zugänglich sind und ich kannte die koranstelle. ich seh aber wie viennatourer keinen grund wieso man diese plätze nicht besuchen kann?
andere frage imam-ghazali, ein christ, ein jude, ist doch gemäss koran gar kein heide? warum dürfen diese mekka und medina nicht betreten?
nochmals eine frage an dich imam: koran und hadithe sind ja dokumente einer vergangenen zeit (ich weis der koran bleibt gültig aber ist trotzdem ein dokument aus der vergangenen zeit). meine frage nun, wie können texte einer längst vergangenen zeit auf probleme der zukunft eingehen? ich les dauernd etwas von fatwas, aber fatwas sind ja von menschen geschrieben, menschen sind fehlbar. warum lässt allah zu das fehlbare menschen gesetze in seinem namen erlassen?
andere frage imam-ghazali, ein christ, ein jude, ist doch gemäss koran gar kein heide? warum dürfen diese mekka und medina nicht betreten?
nochmals eine frage an dich imam: koran und hadithe sind ja dokumente einer vergangenen zeit (ich weis der koran bleibt gültig aber ist trotzdem ein dokument aus der vergangenen zeit). meine frage nun, wie können texte einer längst vergangenen zeit auf probleme der zukunft eingehen? ich les dauernd etwas von fatwas, aber fatwas sind ja von menschen geschrieben, menschen sind fehlbar. warum lässt allah zu das fehlbare menschen gesetze in seinem namen erlassen?
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Steven Inferno
gesperrt
Ihr könnt Fragen stellen...
Jede eurer Fragen hat der Imam längst beantwortet. Hier eine seiner eindeutigen Antworten:
Nochmal: Was bezweckt ihr mit diesen Diskussionsversuchen? Warum nehmt ihr die Aussagen vom Imam nicht hin und zieht daraus die Konsequenz? Die Konsequenz ist, dass diese Form von Islam für uns gefährlich ist und sich im Westen nicht ausbreiten darf.
Das sollte doch jetzt jeder begriffen haben, der diese Aussagen hier mitverfolgt hat und an seiner Würde, Privatssphäre und Freiheit hängt.
Jede eurer Fragen hat der Imam längst beantwortet. Hier eine seiner eindeutigen Antworten:
Und hier gibt es keine Diskussion mehr. Das ist das, was ich ja schon in einem anderen Topic gesagt habe: Hier kann nicht mehr diskutiert werden, weil Gläubige und Skeptiker unterschiedliche Sprachen sprechen.
Weil wir dort unerwünscht sind. Weil wir keine Moslems sind.
Warum willst du die überhaupt suchen?
Wir sind ja auch (noch) kein islamistisch-theokratischer Unrechtsstaat. Um es mal ganz deutlich zu sagen.
Weil du ein Ungläubiger bist. Der Dhimmi-Status erlaubt dir maximal zu leben, aber deswegen darfst du dich bestimmt nicht auf eine Stufe mit einem Moslem stellen.
Der Grund ist, weil es dort Gesetz ist. So wie andere Gesetze, die Unrecht sind: Steinigung für Ehebruch, Todesstrafe für Abkehr vom Islam... Dafür gibt es auch keinen "Grund" nach unserem Rechtsverständnis.
Die haben auch maximal Dhimmi-Status.
Na weil Allah allmächtig ist und natürlich Zukunft und Vergangenheit kennt... Ich sehe den Sinn nicht darin mit dem Imam über solche Fragestellungen zu diskutieren. Meinst du er wird seine Meinung und seinen Glauben deswegen ändern?
Tut er bestimmt nicht. Falsche Fatwas führen bestimmt direkt in die Hölle.
Nochmal: Was bezweckt ihr mit diesen Diskussionsversuchen? Warum nehmt ihr die Aussagen vom Imam nicht hin und zieht daraus die Konsequenz? Die Konsequenz ist, dass diese Form von Islam für uns gefährlich ist und sich im Westen nicht ausbreiten darf.
Das sollte doch jetzt jeder begriffen haben, der diese Aussagen hier mitverfolgt hat und an seiner Würde, Privatssphäre und Freiheit hängt.
lajosz
VUP
stevo, wenn man die geschichte der islamisch geprägten staaten anschaut muss man nicht so schwarz malen wie du. auch muslime sind durchaus bereit mal die gesetze ihres gottes nicht allzu ernst zu nehmen, zum beispiel wenns ums rauchen geht oder die gesetze nicht wirtschaftsfördernd sind (unglaublich was alles möglich ist wenns ums geld geht).
die christlichen kirchen waren auch mal genauso dogmatisch wie die meisten rechtsschulen des islam. durch gesellschaftliche veränderungen haben es jedenfalls teile der christlichen kriche geschafft differenzierter auf aktuelle themen und probleme einzugehen als früher. ich hab keine angst dass ein solcher vorgang auch in den islamischen rechtsschulen passieren kann.
ich kenne viele muslime und finde es immer interessant mit ihnen über ihren glauben zu sprechen. jeder hat ganz persönliche sichtweisen zu den unterschiedlichsten themen, somit sehe ich die diskussion mit imam ghazali als eine bereicherung auch für meinen geistigen horizont.
diese form von politik und religion ist nicht nur für uns gefährlich. sie ist vor allem gefährlich für iranische frauen und homosexuelle, für in pakistan lebende christen, für muslimische mystiker und freidenker. ich muss immer lachen wenn dann irgendwer kommt und sagt "dies darf uns im westen nicht passieren", das grenzt schon fast an zynismus!
die christlichen kirchen waren auch mal genauso dogmatisch wie die meisten rechtsschulen des islam. durch gesellschaftliche veränderungen haben es jedenfalls teile der christlichen kriche geschafft differenzierter auf aktuelle themen und probleme einzugehen als früher. ich hab keine angst dass ein solcher vorgang auch in den islamischen rechtsschulen passieren kann.
ich kenne viele muslime und finde es immer interessant mit ihnen über ihren glauben zu sprechen. jeder hat ganz persönliche sichtweisen zu den unterschiedlichsten themen, somit sehe ich die diskussion mit imam ghazali als eine bereicherung auch für meinen geistigen horizont.
diese form von politik und religion ist nicht nur für uns gefährlich. sie ist vor allem gefährlich für iranische frauen und homosexuelle, für in pakistan lebende christen, für muslimische mystiker und freidenker. ich muss immer lachen wenn dann irgendwer kommt und sagt "dies darf uns im westen nicht passieren", das grenzt schon fast an zynismus!
Steven Inferno
gesperrt
Du solltest schon mal klipp und klar sagen welche Staaten. Der Imam vertritt einen Islam, wie er wohl zu Saudi Arabien, Afghanistan oder den Iran passt.
Beim Rauchen streitet man sich darüber, ob es nun verboten oder erlaubt ist. Ansonsten gab es vor kurzem in Indonesien eine Fatwa dazu:
http://www.rp-online.de/panorama/ausland/Fatwa-gegen-das-Rauchen-erlassen_aid_830227.html
Und was hast du von ihm jetzt so tolles gelernt, was man als "Bereicherung" bezeichnen könnte? Komisch; wenn radikale Moslems nach Deutschland kommen und ihre Lehren hier präsentieren, dann ist das "Bereicherung". Kommen Scientologen hierher, dann ist das ein Fall für den Verfassungsschutz... ?!
Warum? Schlimm genug was dort passiert, aber deshalb geht mich doch hauptsächlich meine eigene Lebensumgebung etwas an? Was willst du tun?
Ich wohne dort ja nicht zum Glück. Und im gegensatz zu euch ist es mir auch völlig egal, ob ich nun Mekka bereisen darf oder nicht. Ich habe nicht vor in solche Länder auch nur einen Fuß zu setzen.
lajosz
VUP
er ist sicher nicht schiite, sicher kein wahabite und in afghanistan werden verschiedene arten des islams gelehrt und gelebt.
warum streitet man sich wohl? weil es ganz klar haram ist und einige gelehrte nicht auf die zigarette oder pfeiffe verzichten wollen. es ist nicht die religion welche bestimmt wie die gesetze aussehen, es sind die mächtigen, politiker in einigen staaten, warlords in den anderen.
warum kifft jeder 2. afghanische soldat? warum verschleiern in malaysia die frauen ihr gesicht nicht? warum ist homosexualität in jordanien und indonesien nicht verboten? weil es den politischen oder kriegerischen mächtigen gerade so in den kram passt!
natürlich kommen muslime nach europa. wir haben doch unseren "way of life" und unsere geschäftemacherei in alle welt getragen- nun erstaunen wir uns dass die "andere" welt auch mitmacht an dieser ganzen globalisation?
was ich von solchen diskussionen gelernt habe? es zeigt mir wie brüchig die religionen mit ihren gesetzen sind, wie anfällig sie auf gegebenheiten reagieren. von imam- ghazali hab ich gelernt wie dogmatisch man ein buch über alles stellen kann, zum glück kenn ich viele andere muslime die weitaus offener mit ihrer religion umgehen. eines muss man ihm aber lassen, er ist konsequent in seinem glauben (ohne dies positiv zu werten).
warum streitet man sich wohl? weil es ganz klar haram ist und einige gelehrte nicht auf die zigarette oder pfeiffe verzichten wollen. es ist nicht die religion welche bestimmt wie die gesetze aussehen, es sind die mächtigen, politiker in einigen staaten, warlords in den anderen.
warum kifft jeder 2. afghanische soldat? warum verschleiern in malaysia die frauen ihr gesicht nicht? warum ist homosexualität in jordanien und indonesien nicht verboten? weil es den politischen oder kriegerischen mächtigen gerade so in den kram passt!
natürlich kommen muslime nach europa. wir haben doch unseren "way of life" und unsere geschäftemacherei in alle welt getragen- nun erstaunen wir uns dass die "andere" welt auch mitmacht an dieser ganzen globalisation?
was ich von solchen diskussionen gelernt habe? es zeigt mir wie brüchig die religionen mit ihren gesetzen sind, wie anfällig sie auf gegebenheiten reagieren. von imam- ghazali hab ich gelernt wie dogmatisch man ein buch über alles stellen kann, zum glück kenn ich viele andere muslime die weitaus offener mit ihrer religion umgehen. eines muss man ihm aber lassen, er ist konsequent in seinem glauben (ohne dies positiv zu werten).
Steven Inferno
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Weil da die Scharia nocht nicht (gänzlich) Gesetz ist. Ich meine, dass in Jordanien die Schariagerichte nur dann urteilen, wenn zwei Moslems diese zur Entscheidung heranziehen (sozusagen zivilrechtlich). Aber Moment... In Indonesien arbeit man ja gerade an der Einführung:
http://www.zeit.de/2009/18/Padang-Indonesien
In jedem Land, wo die Scharia uneingeschränkt gilt, ist Homosexualität natürlich eine Straftat.
Die darüber entscheiden, ob Scharia staatliches Gesetz ist oder nicht. Der Imam hat sich klar für die Scharia ausgesprochen - wenn auch nur in islamischen Staaten.
Weil wir also schon seit Jahrhunderten Handel - auch mit der arabischen Welt - treiben, sind wir schuld, dass sich fundamentalistische Moslems hier nicht unseren Gesetzen beugen möchten?
Imam- Ghazali
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Hallo Viennatourer,
Es gibt überall auf der Erde Gesetze. Kannst du die Area 51 oder Guantanamo betreten? Kann eine muslimische Frau mit Kopftuch in Frankreich oder in Deutschland Lehrer werden?
Ausserdem dürfen wir nicht in eine Kirche beten wo Menschen oder Tieren bilder, figuren etc. gibt.
Meinst du im Koran? Wenn ja steht in dieser 18:30 eine andere Vers. Die Nummer stimmt nicht.
Islam wird bis Weltuntergang aktiv sein.
Wichtig ist das mit dem Nachrichten Wert des Ereignisses die nicht in Europäischen Nachrichten berichtet worden ist.
Ich denke das ist mehr als eine Phobie.
Ich brauche mir nicht zu fragen woher die es haben, da die Westlichen den Verauf von Waffen an diese Führer nicht verbieten.
Eigentlich müsst ihr euch fragen warum die Westlichen einigen "Islamisten" als Terrorist abstempeln und weiterhin an denen Waffen verkaufen. Das müsst ihr euch wirklich fragen.
Hi bk1,
Das ist so geschrieben im Koran und den Grund weiss ich wirklich noch nicht genau, aber ich werde mich erkundigen und dann werde ich es hier schreiben. Aber ich denke es könnte mit positiven und negativen Schwingungen zu tun haben. Ich weiss im Moment wirklich nicht.
Koran und Hadithen sind für die ganze Zeit und Raum gültig, bis Weltuntergang.
Surah An- Nisa
Also in diesen Versen kann man sehen das Allah, die Muslimen an sich selbst (Koran) an Mohammad (man kann Hadith sagen) und an den die Befehlsgewalt besitzen. (man kann fatwa sagen).
Schau mal, ich gebe dir ein Beispiel. Es ist im Islam verboten Schweinefleisch zu essen. Steht im Koran. Du hast ein junges Schaaf dem die Mutter gestorben ist. Und diese Schaaf hat von einem Schwein das Milch getrunken. (von den brüsten, weisst ihr was ich meine, ich finde dafür die richtigen wörter nicht.).
So, darf ich das Milch von dem Schaaf trinken oder nicht? Um das und andere Lösungen rauszukriegen muss du Koran und Hadithen sehr sehr gut wissen. Weil das nicht leicht ist gehst du natürlich zu einem der Befehlsgewalt besitzt der das Koran und Hadithen sehr gut versteht, Logik und Intelligenz verfügt und Fatwa gibt.
2. Beispiel, du willst in einen Unternehmen Anteile kaufen aber du weisst nicht ob diese Unternehmen mit schwarzgelder, Steuerhinterziehung, Betrug, nicht bezahlte Arbeiter usw. zu tun hat. Dann gehst du zu einem Islam Gelehrten der sein Religion Islam gut kennt und schaut sich das ganze im Unternehmen an. Sammelt sich Informationen von Arbeitern, Kunden, Finanzamt usw. dann sagt er dir ob du von diesem Unternehmen Anteile kaufen sollst oder nicht.
Das macht vielleicht nicht jeder Gelehrte aber ich habe letztens von einem Freund gesagt bekommen, das ein Gelehrte tatsächlich Informationen von einen Unternehmen gesammelt hat.
3. Beispiel, Zahnprothese... Du weisst, wenn man bei uns Geschlechtsverkehr usw. hat muss man Gusül machen. Gusül ist das du dein ganzen Körper waschen tust in dem keine zelle gibt die nicht von Wasser berührt wird. Und wenn mann Zahnprothese hat kann man eigentlich nicht unter der Prothese waschen.
Aber wir gehen zu Gelehrte und fragen. Er sagt, im Zeit von Mohammad sav. war ein Mann und er hatte im Krieg seine Nase verloren und musste aus Gold gemachte neue Nase tragen. Mohammad sav. hat das erlaubt, obwohl dann beim waschen nicht die nase von Wasser berührt wird.
Er vergleicht es und entscheidet dazu das du diese Zahnprothese machst. Diese ganzen Fatwas stehen in Islamischen Büchern drin. Und bei Bedarf kommen neue Fatwas dazu aber habe lange nicht über neuen Fatwas gehört.
Hi Stevo,
Wenn du ein Atheist bist, ist doch logisch das du so schreibst. Aber wenn du an Gott glaubst und du hast ein Buch das von Gott Gesandt ist, muss du dich an die Regeln halten. Das ist doch ganz klare Sache.
LG IG
Es gibt überall auf der Erde Gesetze. Kannst du die Area 51 oder Guantanamo betreten? Kann eine muslimische Frau mit Kopftuch in Frankreich oder in Deutschland Lehrer werden?
Ausserdem dürfen wir nicht in eine Kirche beten wo Menschen oder Tieren bilder, figuren etc. gibt.
Meinst du im Koran? Wenn ja steht in dieser 18:30 eine andere Vers. Die Nummer stimmt nicht.
Islam wird bis Weltuntergang aktiv sein.
Wichtig ist das mit dem Nachrichten Wert des Ereignisses die nicht in Europäischen Nachrichten berichtet worden ist.
Ich denke das ist mehr als eine Phobie.
Ich brauche mir nicht zu fragen woher die es haben, da die Westlichen den Verauf von Waffen an diese Führer nicht verbieten.
Eigentlich müsst ihr euch fragen warum die Westlichen einigen "Islamisten" als Terrorist abstempeln und weiterhin an denen Waffen verkaufen. Das müsst ihr euch wirklich fragen.
Hi bk1,
Das ist so geschrieben im Koran und den Grund weiss ich wirklich noch nicht genau, aber ich werde mich erkundigen und dann werde ich es hier schreiben. Aber ich denke es könnte mit positiven und negativen Schwingungen zu tun haben. Ich weiss im Moment wirklich nicht.
Koran und Hadithen sind für die ganze Zeit und Raum gültig, bis Weltuntergang.
Surah An- Nisa
Also in diesen Versen kann man sehen das Allah, die Muslimen an sich selbst (Koran) an Mohammad (man kann Hadith sagen) und an den die Befehlsgewalt besitzen. (man kann fatwa sagen).
Schau mal, ich gebe dir ein Beispiel. Es ist im Islam verboten Schweinefleisch zu essen. Steht im Koran. Du hast ein junges Schaaf dem die Mutter gestorben ist. Und diese Schaaf hat von einem Schwein das Milch getrunken. (von den brüsten, weisst ihr was ich meine, ich finde dafür die richtigen wörter nicht.).
So, darf ich das Milch von dem Schaaf trinken oder nicht? Um das und andere Lösungen rauszukriegen muss du Koran und Hadithen sehr sehr gut wissen. Weil das nicht leicht ist gehst du natürlich zu einem der Befehlsgewalt besitzt der das Koran und Hadithen sehr gut versteht, Logik und Intelligenz verfügt und Fatwa gibt.
2. Beispiel, du willst in einen Unternehmen Anteile kaufen aber du weisst nicht ob diese Unternehmen mit schwarzgelder, Steuerhinterziehung, Betrug, nicht bezahlte Arbeiter usw. zu tun hat. Dann gehst du zu einem Islam Gelehrten der sein Religion Islam gut kennt und schaut sich das ganze im Unternehmen an. Sammelt sich Informationen von Arbeitern, Kunden, Finanzamt usw. dann sagt er dir ob du von diesem Unternehmen Anteile kaufen sollst oder nicht.
Das macht vielleicht nicht jeder Gelehrte aber ich habe letztens von einem Freund gesagt bekommen, das ein Gelehrte tatsächlich Informationen von einen Unternehmen gesammelt hat.
3. Beispiel, Zahnprothese... Du weisst, wenn man bei uns Geschlechtsverkehr usw. hat muss man Gusül machen. Gusül ist das du dein ganzen Körper waschen tust in dem keine zelle gibt die nicht von Wasser berührt wird. Und wenn mann Zahnprothese hat kann man eigentlich nicht unter der Prothese waschen.
Aber wir gehen zu Gelehrte und fragen. Er sagt, im Zeit von Mohammad sav. war ein Mann und er hatte im Krieg seine Nase verloren und musste aus Gold gemachte neue Nase tragen. Mohammad sav. hat das erlaubt, obwohl dann beim waschen nicht die nase von Wasser berührt wird.
Er vergleicht es und entscheidet dazu das du diese Zahnprothese machst. Diese ganzen Fatwas stehen in Islamischen Büchern drin. Und bei Bedarf kommen neue Fatwas dazu aber habe lange nicht über neuen Fatwas gehört.
Hi Stevo,
Wenn du ein Atheist bist, ist doch logisch das du so schreibst. Aber wenn du an Gott glaubst und du hast ein Buch das von Gott Gesandt ist, muss du dich an die Regeln halten. Das ist doch ganz klare Sache.
LG IG
yop
Dir ist aber schon bewusst worin der Unterschied besteht zwischen Religion und Militär ?
Deine Meinung,ich fand folgendes.....
Der Prophet sagt, dass die ganze Erde als Gebetsplatz fuer die Gläubigen geschaffen wurde.
Als der Patriarch von Jerusalem "Umar ibn Al-Khattab" einlud, in der Kirche zu beten, lehnte Umar das ab, weil er nicht wollte, dass zukünftige Generationen von Muslimen anstelle der Kirche dort eine Moschee errichten.
Er sagte nicht zum Patriarchen, dass das Gebet in der Kirche verboten sei. Er ging hinaus und betete dort.
Tatsächlich bauten die Muslime späterer Generationen an dieser Stelle eine Moschee und nannten sie Umar-Moschee. Umars Weigerung, in der Kirche zu beten, erfolgte aus Respekt und dem Wunsch, die Christen nicht unter Druck zu setzen und ihre Kirche herzugeben.
Quelle: Rundbrief 07/92 der Deutschen Muslim-Liga e.V., Hamburg
Mag sein,ob jetzt 29 oder 30 o.ä,aber es mir geht ja nicht um Nummern,sondern um die Aussage;-))
und die steht nunmal im Koran.
Liegt vielleicht daran,dass es über Osama nix neues zu berichten gab....außer bei BILD,aber es könnte ja auch sein das du etwas falsch interpretiert hast?
Aha,also ist wieder mal der "andere" schuld.
Das tun hier ziemlich viele,da es ja gestattet ist.
Ich vermisse es aber bei geistlichen Führungskräften im Islam.
Wenn ich Leute sehe,die mit Waffe in der Hand den Frieden (Islam) propagieren,finde ich das skurril.
mfg.vt
Dir ist aber schon bewusst worin der Unterschied besteht zwischen Religion und Militär ?
Deine Meinung,ich fand folgendes.....
Der Prophet sagt, dass die ganze Erde als Gebetsplatz fuer die Gläubigen geschaffen wurde.
Als der Patriarch von Jerusalem "Umar ibn Al-Khattab" einlud, in der Kirche zu beten, lehnte Umar das ab, weil er nicht wollte, dass zukünftige Generationen von Muslimen anstelle der Kirche dort eine Moschee errichten.
Er sagte nicht zum Patriarchen, dass das Gebet in der Kirche verboten sei. Er ging hinaus und betete dort.
Tatsächlich bauten die Muslime späterer Generationen an dieser Stelle eine Moschee und nannten sie Umar-Moschee. Umars Weigerung, in der Kirche zu beten, erfolgte aus Respekt und dem Wunsch, die Christen nicht unter Druck zu setzen und ihre Kirche herzugeben.
Quelle: Rundbrief 07/92 der Deutschen Muslim-Liga e.V., Hamburg
Mag sein,ob jetzt 29 oder 30 o.ä,aber es mir geht ja nicht um Nummern,sondern um die Aussage;-))
und die steht nunmal im Koran.
Liegt vielleicht daran,dass es über Osama nix neues zu berichten gab....außer bei BILD,aber es könnte ja auch sein das du etwas falsch interpretiert hast?
Aha,also ist wieder mal der "andere" schuld.
Das tun hier ziemlich viele,da es ja gestattet ist.
Ich vermisse es aber bei geistlichen Führungskräften im Islam.
Wenn ich Leute sehe,die mit Waffe in der Hand den Frieden (Islam) propagieren,finde ich das skurril.
mfg.vt
Zuletzt bearbeitet:
Gantzer
hat 88 von 100 Punkten schon
ich hab schon vor einem monat gesagt, wie sinnlos diese diskussion wird^^
am ende kriegen die leute eine größere stimme, deren stimme lieber klein bleiben sollte und es verleitet die jenigen zu aussage, die eigentlich gegen ihre prinzipien stehen.
am ende kriegen die leute eine größere stimme, deren stimme lieber klein bleiben sollte und es verleitet die jenigen zu aussage, die eigentlich gegen ihre prinzipien stehen.