Kritik an Adblock Plus

[Techleaf]

Könnten auch Schwachstellen im Code suchen und darüber ihren Code nachladen

 

[Steven Inferno]

Wie sollen sie denn auf fremden Rechnern ihren eigenen Code nachladen, wenn sie nicht Betreiber des Servers für die Updates des Addons sind? Bleibt nur Man-in-the-middle. Oder wie soll das gehen? Manipulierte Webseite und hoffen, dass die User sie besuchen und die Scripte aktiviert sind? Wie schiebt man einem User ein manipuliertes Addon unter, ohne dass der es von irgendeiner Fake-Seite lädt?

 

[Morow]

Indem die Seite gehackt ist. Selbst bei einschlägigen Seiten wo man zB nur Musik hören möchte, startet urplötzlich ein download. Merke ich am Handy stark.

Und jedes Update besitzt das Risiko, manipuliert zu sein. Addons sind ja eh alle auf eigenes Risiko.

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[Mango]

@Steven
Ich kann mich über den IE nicht beschweren, läuft ohne Probleme. Dagegen könnte ich jeden mal den Rechner mit ner Axt zerhacken, falls Firefox genötigt wird eine Seite mit Flash zu öffnen.
Alles hängt oder das typische "Plugin abgestürzt".
Zwar nicht immer aber ziemlich oft.

 

[Steven Inferno]

Hatte ich schon ewig nicht mehr. Das letzte Mal mit Flashversion 11.x-irgendwas. Das lag aber am Flashplayer selbst, nicht an Firefox. Ansonsten schnurrt er wie er soll. Er ist zwar langsamer als Chrome (das hab ich mal getestet), aber zumindest schneller als IE (bei mir zumindest).
Kommt vielleicht auch darauf an, was für Plugins und Addons man laufen hat.

 

[Steven Inferno]

Das vorgestellte Angriffsszenario ist - wie ich schon vermutete - mal wieder nur theoretischer Natur. Wie es konkret funktionieren soll, wurde ja auch nicht berichtet. Siehe auch hier.

 

[Morow]

Lediglich muss abp nun vermehrt manuell nachgerüstet werden.

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[Steven Inferno]

Adblock Plus wehrt sich.

 

[Mango]

Auf Amazon hab ich ne Diskussion über den Sinn von Adblock gesehen und da gabs echt einige die angeblich der Meinung waren es schade dem Geschäft und sei mit Schmarotzertum vergleichbar. ...können ja nur bezahlte Leute sein.

Wer sich Werbenet freiwillig zumutet scheint wohl auch auf Schmerzen zu stehen.^^

 

[Morow]

Was alles erlaubt ist, ist ja nen Witz. Es ist automatisch aktiv, um Webseiten zu unterstützen, die sich durch Werbung finanzieren aber unaufdringliche Werbeformate einsetzen...Also ist ein Banner welches mich zum Registrieren auf einer Gameseite nötigt "unaufdringlich".

"wir sind uns dessen bewusst, dass nicht jede Werbung schlecht ist" (lt. o.g. erlaubter Werbung).


Am Besten finde ich die Aussage, dass ABP keine Funktionalität hat, d.h. es blockiert von sich aus nichts. Sämtliches muss man also selbstständig blockieren. Und das nach jedem Update gelöscht, damit auch Geld gemacht wird (ja selbst wenn sich die Entwickler von ABP davon distanzieren).

Ich freu mich ja über Werbung. Aber zB bei YT vor jedem 2ten Video ne Werbung schalten? Oder riesen Werbebanner? Die Regeln sind viel zu harmlos. Ich hab mir mal den Spaß gemacht und alle Filter ausgestellt. Ich wusste garnicht wie gefährdet ich bin, weil ich mich Schütze xD

Wer sich Werbenet freiwillig zumutet scheint wohl auch auf Schmerzen zu stehen.^^

Geb ich dir absolut recht. Wenn man nicht sämtliche Filter kennt (viele muss man leider nachwievor manuell nachrüsten) bzw. der Schaltende nicht zu viel Geld springen lässt, hat man ne Chance. Aber für genug Geld wird ABP für alles ne Ausnahme machen befürchte ich.

 

[Steven Inferno]

und da gabs echt einige die angeblich der Meinung waren es schade dem Geschäft und sei mit Schmarotzertum vergleichbar

Glaube nicht, dass das nur bezahlte Schreiber sind. Gibt scheinbar auch wirklich Leute, die felsenfest davon überzeugt sind, es sei das gute Recht der Werbetreibenden zu bestimmen, welche Inhalte auf dem PC der Nutzer angezeigt werden und welche nicht. Es ist so lächerlich, dass das überhaupt diskutiert wird.

Also ist ein Banner welches mich zum Registrieren auf einer Gameseite nötigt "unaufdringlich".

Ich weiß zwar gerade nicht, welches Banner du genau meinst, aber sofern sich das Banner nicht mittig auf die Seite platziert oder durch Soundeffekte deine Lautsprecher zerstört, erfüllt es prinzipiell die Kriterien für akzeptable Ads.

keine Funktionalität hat, d.h. es blockiert von sich aus nichts.

Nein, dafür gibt es die Listen. Nach der Installation sind bestimmte Standardlisten aber automatisch aktiv. Auch die Forks von Adblock Plus (z.B. Adblock Edge) blockieren nichts ohne diese Listen. Adblock selbst funktioniert ähnlich wie Ghostery. Es verhindert "skimmed traffic". Im Gegensatz zu Ghostery allerdings nur Traffic, der durch die Filterregeln der Listen vorher definiert wurde. Bei Ghostery ist es umgekehrt: Da wird alles blockiert, bis es freigegeben wurde.

Sämtliches muss man also selbstständig blockieren.

Nein. Du musst lediglich zusätzliche Listen abonnieren, falls die die Standardlisten nicht ausreichen. Ich hab z.B. zusätzlich noch die Malware-Domains und die Social-Lists abonniert. Außerdem habe ich eine eigene Liste, die ich sie selber pflege. Das muss man aber nicht machen. Für die meisten Nutzer reicht wohl Easy List + Easy Privacy List.

Und das nach jedem Update gelöscht, damit auch Geld gemacht wird

Das stimmt nicht. Um "acepable adds" zu deaktivieren, kann man einfach das Häkchen in den Optionen entfernen. Dann arbeitet Adblock Plus genauso wie seine Forks ohne diese Funktion. Es wurde in der Vergangenheit (angeblich) nach einem Update das Addon lediglich auf "Standkonfiguration" zurück gesetzt, d.h. das Häkchen war wieder da. Es wurden keine Listen-Abos gelöscht oder entfernt.
Ich benutze das Teil schon lange genug und bei mir wurde bislang nach keinem Update irgendetwas an der Konfiguration verändert.

Aber für genug Geld wird ABP für alles ne Ausnahme machen befürchte ich.

Denke ich nicht. Außerdem - wie gesagt - man kann die Werbung komplett blocken, indem man "acceptable ads" deaktiviert.

 

[Morow]

Okay bei mir löschen sich alle abbonierten Listen nach jedem Update, sowie meine manuellen

Geht um nen Game wo man durch facebookzwang ein 1wöchigen bonus bekommt. neuerdings kommt mitten auf der seite ein overlay (und nix anderes ist zu klicken) welches einen auf eine fremdseite leitet. den bonus gibts immernoch, aber sämtliche abbonierbaren listen, erlauben diese massive werbung dennoch

naja nicht mein metier.


ghostery kenn ich noch nicht, sollte ich mir mal anschauen

 

[Steven Inferno]

Okay bei mir löschen sich alle abbonierten Listen nach jedem Update, sowie meine manuellen

Dann stimmt da irgendwas nicht. Benutzt du Adblock im Browser oder auf dem Smartphone? Ich verwende momentan Ver. 2.5.1. Das Update lief automatisch. Weder an meinen Einstellungen, noch an meinen Listen hatte sich dadurch was verändert.

 

[Grey]

LOL. Gut ich hab leicht rden. Ich verdiene mir mit Proggramierung meine Brötchen. Kenne also beide Seiten.

Ich muss Kundenseiten, die sich auch durch Werbung finazieren, so programmieren, dass diese Blocker nicht anspringen.

Die Kehrseite ist aber natürlich, dass keiner Werbung beim surfen haben möchte. Zum Glück lässt sich das gerade beim Firefox sehr gut handeln, da dieser Open Source ist.
Scripts dazu gibt es im Netz genug.

Ich muss aber generell sagen "auch wenn ich da jetzt gegen manche meiner Kunden spreche". Wenn eine Seite so vehemennt unseriöse oder störende Werbung verballert, stimmt irgendwas nicht.

Ich bleibe auch Seiten wie NTV fern. Denn es kann nicht sein, dass ich meinen Adblocker deaktivieren muss nur um einen Nachrichtenstream anzuschauen.

Ich habe selbst einge Domains am laufen und habe Verständnis für kostenlose Dienste die sich durch Werbung finanzieren. Und wenn diese nett und dezent auf den Seiten integriert ist, habe ich auch gar keine Schmerzen damit.
Im Moment ist aber immer ein Zwang da. Deaktiviert man den Adblocker geht die Browserperf erstmal in den Keller da sich mal kurz 3 Adlayer zu tode laden usw. usw. Ganz schlimm die Dinger die man weg klicken muss.
"Nein ich möchte kein Facebookfan werden" als Beispiel.

Im Prinzip schießen sich die Werber und Seitenbetreiber damit selbst ins Knie. Die wenigsten dekativieren ihren Adblocker für eine Seite. Die meisten haben einen Adblocker. Also guggt keiner mehr die Werbung an. Eine Abwärtspirale ins Nirgendwo.

Aber zurück zum eigentlichen Thema.

Adblocker sind Browseraddons, die wie gesagt Opensource "also von vielen" entwickelt werden. Klar sind da dann auch spezielle Favoriten der jeweiligen Entwickler auf irgendwelchen Listen. Generell aber geht das schon nach Usermeinungen und Statistiken.
Ein komerzieller Hintergrund ist hier nicht zu erkennen.

 

[Steven Inferno]

Adblocker sind Browseraddons, die wie gesagt Opensource "also von vielen" entwickelt werden. Klar sind da dann auch spezielle Favoriten der jeweiligen Entwickler auf irgendwelchen Listen.

Um das vielleicht nochmal klarzustellen: Addblock Plus selbst hat keine Blacklisten. Die Blacklisten werden von einer Community Freiwilliger erstellt, wie zum Beispiel "Fanboy". Von Adblock-Gegnern gibt es Vermutungen, dass diese Listenersteller ebenfalls für die Hersteller von Adblock Plus arbeiten. Aber das sind nur Behauptungen.

Adblock Plus hat aber (im Gegensatz zu den Forks, die ihrerseits aber auch die Listen von Fanboy & Co verwenden) eine "eingebaute Whitelist". Und diese Whitelist wird dann vom Hersteller gepflegt, was dieser sich bezahlen lässt.

Und ich finde das völlig in Ordnung. Warum? Weil da ein Mitarbeiter sitzt und Werbung überprüft, ob diese ertragbar ist oder nicht und diese dann in die Whitelist aufnimmt. Im Gegensatz zu den Blacklisten machen das eben keine Freiwilligen. Warum auch? Wieso sollte beispielsweise ich in meiner Freizeit (!) irgendwelche Werbeinhalte prüfen und die dann in eine Whitelist einpflegen? Im Gegensatz zu meiner Blacklist, die mir etwas nützt, hab ich ja nichts davon und die Community auch nicht, sondern nur die Firmen, die dann ihre Werbung anzeigen können.

Ergo macht das jemand, der dafür Geld nimmt. Von den Firmen. Völlig in Ordnung. Wieso glauben die Firmen eigentlich, sie hätten eine Art Recht darauf, dass jemand ihre Werbung da kostenlos einpflegt?

Geht's noch?

 

[Grey]

Im Prinzip richtig. Aber sowas wie Blacklisten gibt es schon.
Addblock Plus ist da ein blöder Vergleich. Das stimmt. Den der wird vor Release genauestens geprüft.

Aber es gibt zig Addons "oder Add Blocker" bei denen dies nicht der Fall ist. Die werden einfach ins Netz gehauen und gut.

Kurz um ist es aber im Prinzip egal, da jeder Addblocker, der irgendwelche Seite komplett sperrt auf einem Browser nix zu suchen hat. Er sollte "wie es der Name schon sagt" nur die Adds blocken.

Und da ist es mir persönlich wurscht welche Blacklisten da gefahren werden. Zumal das eh Quatsch ist, da diese Blacklisten ständig aktualisiert werden müssen.

Ganz rudimentäres Beispiel.

Seite A hat jetzt Werbung. (Und ich lass jetzt mal den ganzen Script und Frame und Codedreck weg zum besseren Verständnis)

<a href="http://bloedewerbung.de"><img src="http://bloedewerbung.de/banner.gif"></a>

Ein guter Addblocker prüft zunächst ob irgendwelche Codes, Bilder usw. von fremden Seiten eingebunden wurden und würde dann automatisch obiges Beispiel blocken.

Da wir aber im Jahre 2014 sind und sowas ganz leicht zu umgehen ist, wird eben die Blacklist gegengeprüft.

Steckt mehr dahinter aber so kann man sich das Vorstellen.

Also wieso soll ich nicht dankbar sein, dass mir jemand diese Blacklisten pflegt? Ist doch gut. Spielt doch auch gar keine Rolle was da geblockt wird. Es gehört definitiv nicht zur Hostenden Seite also will ich es auch nicht sehen? Ob da jetzt persönliche Interessen dahinterstecken oder nicht. Besser als dass ich selbst jedesmal bestimmte Adds zu meiner Blacklist hinzufüge oder?

Edit:

Sorry Steven. Ich habe deinen Post zu schnell gelesen und habe gegen meine eigene Regel "Erst lesen, dann verstehen, dann reagieren" verstoßen.
Du hast völlig Recht. Addblock Plus hat keine eigenen Blacklisten.

Dennoch lädt man sich diese ja in aller Regel zu. Ganz egal wer die jetzt erstellt hat. Ich lass obiges trotzdem mal stehen.

 

[Steven Inferno]

Stromberg gegen Adblocker: http://www.gulli.com/news/23741-pro7-geht-mit-stromberg-gegen-adblock-nutzer-vor-2014-04-23



Öhm... Nein.

 

[Morow]

Ich mal wieder. Und erneut regt mich die einst so sinnige Addon für meinen Firefox auf. Auf meinem Android hab ichja schon drangegeben.

Seit ein paar wenigen Tagen spinnt das 'Ad-On' (Werbung an) und liefert mir auf schoener-fernsehen diese Einblendung.

Obwohl ich den Mist blocke kommts dauernd wieder. Nach dem "blockieren" jedoch nun ohne Möglichkeit es zu schließen (also dat X rechts oben ist futsch).


Kennt ihr alternativen die ähnlich zuverlässig sind? Denn alle 5min Brock lesnaren nervt auf die Dauer

 

[Steven Inferno]

Hä? Was für ein sinniges Addon? Die Einblendung kommt, wenn du Adblock auf deren Videoportal aktiviert lässt. Und was willst du da nun blocken, bzw. geblockt haben? Die Adblock-Meldung? Setz die Seite halt auf die Whitelist.

 

[Morow]

Ja aber wieso kommt der sche** hab da alles blockiert AUCH die Meldung. Und trotzdem kommt der Quatsch noch penetranter.



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