2012 - Maya Kalender - Weltuntergang

[menowar]

Also ich persönlich halte überhaupt nichts von diesen Weltuntergangstheorien.
Ich bin generell Verschwörungstheorien gegenüber sehr kritisch eingestellt, zähle aber nicht zu jenen Menschen die diese, ohne sie zu verstehen versuchen, als Humbug abtun!
Dies ist auch der Grund, weshalb ich mich hier, in diesem Forum, angemeldet habe.
Es gibt diverse Verschwörungstheorien, welche ich durchaus interessant finde (zu 9/11, JFK Mord, etc.).


Aber nun zurück zum eigentlichen Thema:

Es gibt keinen belegten wissenschaftlichen Beweis, dass sich 2012 irgendetwas verändern wird.
Es wird eine Sonnenfinsternis auf Grund der speziellen Konstellation des Sternenbildes geben, ja!

Warum jedoch sollte diese Sonnenfinsternis anders ablaufen als bereits erlebte Sonnenfinsternisse?

Das die Maya eine sehr "intelligente" Kultur mit einem herausragenden Kalender und einem ausgeprägten Wissen über Astrologie waren will ich keineswegs bestreiten!
Einem Mythos einer vergangenen Kultur derart viel Glauben zu schenken und wissenschaftliche Aussagen heutiger, anerkannter Wissenschafter unbeachtet zu lassen halte ich allerdings für Absurd!

Ergo passiert meines Erachtes am 21.12.2012 NICHTS was die Welt großartig verändern wird.

Außerdem: Die Aussagen vieler Anhänger dieser Theorie, welche sich auf bisherige Ereignisse, welche die Maya angeblich vorausgesagt haben, beziehen, sind ebenfalls nicht glaubhaft zumal es in den meisten sog. Prophezeiungen der Maya lediglich heißt "es wird etwas schlimmes passieren", "die Welt wird erschüttert", etc. (bitte beachten: dies sind keine Zitate der Prophezeiungen!). Dann zu sagen, dass diese Voraussagungen genau mit Ereignissen wie dem 2. WK oder dem 9/11 übereinkommen ist lächerlich.
Nahezu in jedem Zeitalter, bzw. jeder Epoche gab es und gibt es Kriege, Naturkatastrophen, etc. Somit ist es natürlich einfach ein "geeignetes" Ereignis zu finden und zu sagen: "Die Maya prophezeiten es bereits!"


Alles in allem wird diese 2012 Theorie wieder vielen Endzeit-Sekten ein Vermögen einbringen und viele Menschen unnötig verängstigen.
Mehr jedoch nicht!

Bin auch schon gespannt wann die Welt nach 2012 das nächste Mal "untergehen" wird!

Grüße
MenoWar

 

[Death-Virus]

ich finde es erstaunlich, im hinblick darauf, das sich die naturkatastrophen häufen. Vor allem jene, die mit der verschiebung der tektonischen platten zu tun haben.
ausserdem werden die sonnenwinde immer stärker (ironischer weisse wie in dem gleichnamigen film).

btw.: wer sagt denn das die maya eine menschliche kultur waren?

 

[lajosz]

häufen sich denn die naturkatastrophen? also bei den erbeben ists ja so dass bereits ende der 80er gleichviele beben registriert wurden wie heute.

man muss immer unterscheiden ob naturkatastrophen häufiger sind oder ob wir ganz einfach nur mehr darüber erfahren.

auch frage ich mich was naturkatastrophen denn mit geistigem wandel zu tun haben?

dass die maya's menschen sind ist recht einfach herauszufinden bellonzo. wenn du mal nach zentralamerika gehst ist die wahrscheinlichkeit dass du auf maya's triffst sehr gross, in guatemala zum beispiel sind es 35% der bevölkerung. wären diese menschen genetisch irgendwie "sonderbar" hätte man dies bereits festgestellt.

dass die menschen ein neues zeitalter einführen ist normal und passiert alle paar jahrhunderte. die sich verändernde gesellschaft braucht veränderte soziale und ökonomische regeln und formen des zusammenlebens. das hat zwar mit geistigem fortschritt zu tun, aber nichts mit maya-hokuspokus oder irgendwelchen new-age bewusstseinsebenen.

 

[menowar]

Wer sagt dass die Maya eine menschliche Kultur waren?
Komm, das ist jetzt aber nicht dein Ernst.

Bei allem Respekt, aber die Maya als "Aliens" oder "Götter", etc. hinzustellen ist einfach lächerlich.
Die Maya waren eine erstaunliche, in vielen Dingen sehr fortschrittliche Kultur.
Mehr aber nicht!

Und zu den Naturkatastrophen: Ich bin ganz der Meinung von "bk1"
Schwere Naturkatastrophen gab es schon immer.
Die Dinosaurier rotteten sich auch nicht selbst aus, oder?
Dann muss man noch die Eiszeiten, etc. bedenken.
Veränderungen der Natur, welche für die Lebenwesen auf unserem Planeten katastrophal ausgefallen sind gab es schon immer und wird es auch immer geben.

Aber davon geht im wahrsten Sinne des Wortes die Welt nicht unter!

 

[lajosz]

noch zu den naturkatastrophen:
diese werden ja von menschen als katastrophen definiert. also alles wetter- und naturbedingte was schaden anrichtet ist eine "naturkatastrophe". da ist es natürlich klar dass mit der steigenden fläche welche die menschen auf unserem planeten besiedeln auch die gefahr der naturkatastrophen steigt....

 

[viennatourer]

yop

sich die naturkatastrophen häufen. Vor allem jene, die mit der verschiebung der tektonischen platten zu tun haben.

Gerade jene(Erdbeben) zeigen den geringsten Anstieg,wie dieses DIAGRAMM belegt.

Die Perfektion des Mayakalenders wurde mir wärend der Sonnenbeobachtung bewusst....

Erstaunlich,ist er doch meines Wissens auf Venus und Mondumläufe aufgebaut.;-)) und erst die darin eingebetteten Haab/Tzolkin ergeben
in ihrer Verbindung eine sog. lange Zählung.

wer sagt denn das die maya eine menschliche kultur waren?

Hmmmm...wer sagt denn,dass sie das nicht waren/sind ?


mfg.vt

 

[Nightmary]

Hm einige sagen doch, dass die Mayas von Göttern heimgesucht wurden und ihnen deshalb besonderes Wissen beigebracht wurde. Ich glaube aber die Mayas selbst waren trotzdem Menschen. ^^

 

[viennatourer]

yop

Hm einige sagen doch....

Kenne da nur überlieferte Aussagen....Abraham,Noah,Moses,Mohammed usw. von denen wird ja auch behauptet,sie hätten
ein Date mit Gott gehabt.;-))

mfg.vt

 

[Nightmary]

Ja, so betrachtet müsste es ja schon fast selbstverständlich sein, dass sie ein "Date mit Gott/Göttern" hatten...Aber das macht sie selbst immer noch nicht zu welchen.

 

[Death-Virus]

Hm einige sagen doch, dass die Mayas von Göttern heimgesucht wurden und ihnen deshalb besonderes Wissen beigebracht wurde. Ich glaube aber die Mayas selbst waren trotzdem Menschen. ^^

genau das ist es, auf was ich mit der aussage hinaus wollte

ich denke da an ausserirdische oder an menschen, welche aus der zukunft kamen o.ä.

 

[nein]

die könnten auch aus der vergangenheit kommen.

 

[menowar]

Hier habe ich noch einen sehr interessanten, auf Fakten basierenden Bericht in einem Science-Blog gefunden, welcher mit stichhaltigen Beweisen diverse 2012 Theorien eindeutig widerlegt!

Link

Aber ich werde bei manchen Personen hier leider sowieso gegen eine Wand stoßen.
Wie gesagt ich bin kein Mensch der Dinge und Theorien, welche ich nicht kenne und für (eher) unwahrscheinlich halte, generell für bedeutungslos und naiv hinstelle!
Aber es ist einfach ein riesiger Unterschied, ob man nun über den 11. Sept., den JFK Mord oder von mir aus Lady Dianas Unfall diskutiert oder einfach behauptet, dass auf Grund einer Prophezeiung die Welt untergeht.

Der Unterschied ist folgender: Während für die Theorien der erstgenannten Ereignisse Fotos, Dokumente, Fakten etc. existieren, welche teilweise wirklich ein anderes Bild auf ein Ereignis werfen, gibt es für letztere Theorie keinerlei wissenschaftlich belegte Beweise, dass 2012 die Welt untergeht!

Dies ist einfach HUMBUG!

Und es macht mich wirklich traurig, wenn ich sehe wie "normale", intelligente Menschen die Vernunft komplett in den Hintergrund stellen und Endzeitsekten oder anderen Esoterikern Glauben schenken.

Meines Erachtens fällt dies auf unser stressiges Zeitalter und unsere Gesellschaft zurück.
Viele Menschen kommen mit ihrem Leben nicht mehr klar, sind nicht in unsere Gesellschaft integriert, weil sie mit der Ellbogentechnik unserer kapitalistischen Einstellung einfach nicht zurecht kommen.

Diese Menschen hassen sich dann selbst, ziehen sich zurück und flüchten sich quasi in einen Fantasiewelt.

Und genau hier kommen dann die Sekten ins Spiel, die die Verlorenheit dieser Menschen schamlos zu Profit machen wollen.
Warum wird wohl jetzt schon behauptet, dass die Zeitrechnung der Maya unkorrekt berechnet sein könnte und die Welt erst später untergeht?
Naja logisch, welcher Guru möchte nach 2012 kein Geld mehr aus den Leuten saugen?! Und leider wird es auch nach 2012 genügend "verirrte" Menschen geben, welche diesen Theorien wieder Glauben schenken.

Aber bitte: Denkt doch einmal darüber nach!!
Die bisherigen Prophezeiungen aus dem Mayakalender ist doch nur schwammig!
"Es wird eine große Not geben. Viele Menschen werden hungern und ein Chaos wird herrschen" (sinngemäß nachgeschrieben). Damit wird der 2. WK vorausgesagt?!

Nehmen wir doch einmal an, dass diese Prophezeiung einen Zeitabschnitt vor dem 2. WK beleuchten würde.
Dann hätten wir da den 1. WK oder vielleicht den 30 jährigen Krieg welcher genauso als "Beweis" für diese Prophezeiung dienen könnte!

Jeder vernünftige Mensch muss doch einsehen, dass dies überhaupt kein Beweis für eine "Vorhersagung" sein kann!

So, nun aber genug für heute.

Eine gute Nacht wünscht Euch
MenoWar

PS: Wer Rechtschreibfehler in diesem Post findet, darf sie behalten.
Es ist ja schließlich schon spät und meine Konzentration weicht schön langsam immer mehr der Müdigkeit!

 

[Galathir]

Bin auch schon gespannt wann die Welt nach 2012 das nächste Mal "untergehen" wird!

2029 oder 2036 ist schon fix

 

[menowar]

2029 oder 2036 ist schon fix

Ja gut, diese Theorien basieren wenigstens auf einer bewiesenen Begebenheit.

Den Asteroiden mit dem Namen "Apophis" gibt es ja wirklich.
Er wird sich zirka im Jahr 2029 auf ungefähr 30.000 km Entfernung zur Erde nähern.

Wissenschafter halten die Möglichkeit einer Kollision der Erde mit dem Asteroiden zwar für möglich, jedoch für sehr gering (Chance ca. 0,2% oder so)!

Des weiteren ist zu sagen, dass dies unter keinen Umständen Langzeitfolgen für die Erde haben würde, geschweige denn einen Weltuntergang hervorrufen könnte.

Laut Berechnungen würde, wenn der kleine Asteroid (Durchmesser ca. 200-400m), wenn er auf der Erdoberfläche einschlagen würde, an Land eine Fläche mit dem Radius von zirka 200-300km zerstören.
Die Energie die bei dieser Explosion freigesetzt werden würde, würde etwa 500 MT TNT betragen (zum Vergleich: Die stärkste Atombombe, die Menschen je gezündet haben setzte eine Energie von 50 MT TNT frei; ein Erdbeben der Stärke 8 setzt eine Energie von ungefähr 1000 MT TNT frei).
Würde er im Wasser einschlagen hätte dies Tsunamis zur Folge.

Allerdings wäre dies trotzdem keine große Gefahr (Global gesehen!).
Da man den Einschlagsort des Asteroiden bereits Jahre vorher exakt berechnen kann und es keinen Grund dazu gäbe ihn zu "verheimlichen", etc. wäre dies keine Gefahr für die Menschen in der Umgebung.
300 km können sogar mit dem Auto binnen ein paar Stunden locker bewältigt werden, wobei die "Flucht" mit dem Automobil angesichts der (trotzdem) zu erwarteten Panik, wahrscheinlich nicht zu empfehlen wäre.


Alles in allem wäre der Einschlag von "Apophis" zwar eine kleine Katastrophe, jedoch nichts in einer Größe und Stärke, was die Menschheit nicht schon ein duzendmal er- und überlegt hätte!
Durch den Einschlag würde sich auf der Erde langfristig gesehen nichts ändern (keine Magnetfelder-Verschiebung; die Umlaufbahn der Erde würde sich keineswegs ändern; die Erde würde nicht "instabil" werden)!

Darum können wir auch dieser Theorie wohlgesonnen und optimistisch ins Auge blicken!

Grüße
MenoWar


PS: Da es sich bei der Weltuntergangstheorie von 2036 quasi um die selbe Theorie handelt (der Asteroid soll zirka 2036 die Erdumlaufbahn nochmals kreuzen), gehe ich nicht weiter darauf ein!

 

[Drew]

Hmm, soweit so gut.

Also ein Asteroid von 360m Durchmesser passiert die Erde in einer ungefähren Entfernung von 30.000 Km?
Dieses Objekt hat absolut keinen langfristigen Einfluss auf das System der Erde und wird nicht im geringsten eingreifen?

Ok.

Warum hat denn ein Objekt in 350.000 Km - 400.000 Km Entfernung einen ständigen Einfluss auf das leben der Erde sowie die gleichmässige Funktion?


* Die Erde ist im Durchschnitt 384.403 Kilometer vom Mond entfernt, der Abstand zu unserem Begleiter schwankt aber zwischen 406.740 und 356.410 Kilometern. *

Mehr zum Mond:
http://www.raumfahrer.net/astronomie/sonnensystem/erdmond.shtml

Also nochmal, keinen langfristigen Einfluss?

*Mit einem Durchmesser von über 360 m ist dieser Asteroid, Apophis, zwölf Mal so groß wie das Tunguska-Weltraumobjekt (vermutlich ein Meteorit oder Komet), dass vor einem Jahrhundert einen großen Teil Ostsibiriens verwüstete. Soweit feststellbar, detonierte das Objekt am 30. Juni 1908 mit der Stärke einer Atombombe, wobei in einen Gebiet von 2000 Quadratkilometern 80 Millionen Bäume umgeknickt wurden.

Nach Angaben der Nasa würde Apophis, falls er auf die Erde träfe, mehr als 100.000 Mal so viel Energie freisetzen wie das Tunguska-Ereignis. Bei einer solchen Explosion würden Tausende von Quadratkilometern pulverisiert, und die gesamte Erde würde unter dem Verlust des Sonnenlichts und anderer Auswirkungen des in die Atmosphäre freigesetzten Staubes leiden. Diese Gefahr erklärt, warum ein russischer Analytiker Apophis als „Weltraumterroristen“ bezeichnet hat. *

Diesen Artikel komplett:
Asteroiden-Crash: Wenn Apophis der Erde gefährlich nahe kommt - Nachrichten Wissenschaft - Weltraum - WELT ONLINE


Desweiteren spricht niemand bei der Nasa von einer 0,2% Chance eines Einschlags, sondern Sie erklären uns eher eine Chance von mindestens 2,7%.
Aber das kannst du ja direkt bei der NASA selbst nachlesen. Siehe hier:
Predicting Apophis' Earth Encounters in 2029 and 2036


Und mal ganz ehrlich, bei einem Durchmesser von ca. 14400 Km unserer Erde, kommt mir das Ding bei einer mittleren Entfernung von 30.000 Km einfach VERDAMMT nah.


Kurz zum Hauptthema:

An meiner Wand hängt ein Kalender der jeden Monat endet. Dieser wird mit einem zweiten Kalenderteil um das Zwölffache verlängert und dieser Zyklus wiederholt sich dann ständig. Das myteriöse daran ist das er immer bei maximal 31 im kleinsten Zyklus endet. Nun bin ich schon älter als 31 und habe Angst das Ende der Welt übersehen zu haben. Glücklicherweise wird am Ende des zweiten Zyklus (Faktor 12) ein Licht im Himmel erscheinen welches flackern, explodieren und blinken wird und mir den Weg in einen gänzlich neuen Zyklus weisen wird.

Man kann in alles sehr viel eindichten. Und der Mayakalender Endet nicht. Das ist einfach so. So wie er seit Jahrhunderten von 52 Jahrzyklen geprägt ist, geht er auch nach 2012 in 52 Jahrzyklen weiter. Genau wie auch unser heutiger Kalender jedesmal nach beendigung neu beginnt. Die Vorraussagen der Maya bewegen sich alle in 20 Jahrfenstern und wenn ich diese dann Global beobachte und vergleiche muss ich fündig werden. Der Mensch ist kein Wesen von Liebe und Vertrauen und wir finden in jedem Jahrzehnt blutige und brutale Ereignisse die sich dann wiederrum in eine solche Beobachtung einbringen lassen. Das kann man sehr gut selbst Testen.

Zettel nehmen - 20 Teile á 20 Jahre einzeichnen - Die Worte Krieg, Revolution. Hoffnung, Wandel und ähnliches blind eintragen - Na und dann nimm dir ma paar Bücher zur Hand und staune. Ja du hast das Talent vorraussagen zu tätigen! Oder doch nicht? ^^

Naja das dazu

 

[menowar]

Ok, zu den 0,2% Chance einer Kollision kann ich nur sagen, dass ich extra in der Klammer einen Vermerk hinterlassen habe, in welchem ich geschrieben habe, dass ich mir nicht mehr sicher bin, wie hoch die Chance war.
Ich habe dazu vor einiger Zeit von einem Freund, welcher in seinem Studium sehr viel mit Astronomie zutun hatte einen ausführlichen, mit wissenschaftlichen Argumenten gespickten Bericht dazu gelesen.
In diesem Bericht war in keinster Weise die Rede von einer möglichen Zerstörung der Erde, sondern lediglich von einer lokalbegrenzeten Zerstörung, welche kein sehr großes Ausmaß hat.

Persönlich schenke ich einem solchen Artikel, welcher Bezüge zur Wissenschaft aufstellt weit mehr Anerkennung als einem Bericht von Nachrichten und aktuelle Informationen aus Politik, Wirtschaft, Sport und Kultur - WELT ONLINE.

In Zeitungen werden oftmals Fakten verdreht oder hinzugedichtet.
Das kann niemand bestreiten!

Leider habe ich diesen Bericht von dem ich sprach momentan nicht zur Hand.
Ich werde mich aber alsbald mit meinem Bekannten in Verbindung setzen, da ich meine Aussagen gerne belegen würde!

Momentan kann ich leider nur einen Wikipedia Artikel zu dem besagten Asteroiden liefern, welcher annähernd die selben Fakten, die in dem von mir gelesenen Bericht aufgeführt wurden, beinhaltet.

Bevor jetzt gleich die ersten Posts kommen wie "Wikipedia ist doch total unseriös", etc., eins vorweg:

Ich kann nur sagen, dass ich in Wikipedia bereits mehr wahrheitsgetreue Artikel gelesen habe, als in allen Tageszeitungen die ich kenne!

Wiki-Link

Somit sehe ich hier keine allzu große Bedrohung auf uns zukommen.
Eher eine finanzielle Bedrohung, wenn man an die ganzen obdachlosen Menschen und zerstörten Gebäude, etc. denkt, welche eine solche Kollision mitsich bringen würde!

naja das dazu

 

[menowar]

Leider funktioniert die Edit-Fuktion auf diesem Board nur 10 Minuten lang, darum muss ich hier einen Doppel-Post abgeben.

Ich habe hier noch einen sehr interessanten Artikel über den o.g. Asteroiden gefunden, geschrieben von einem jungen Astronomen auf dem Scienceblog.

Link

So einem Artikel ist meines Erachtens weit mehr Bedeutung zu schenken, als einem Beitrag einer Zeitung wie "Die Welt", welche sich nicht ausführlich, bzw. ausschließlich mit dem Thema Astronomie beschäftigt und für welche, unbestreitbar, ein paar Leser mehr zu haben von größerem Wert ist als ausschließlich bewiesene Fakten zu präsentieren!

 

[Drew]

Schöner Artikel, den Kerl mag ich langsam

Aber kurz zum Thema Welt und Wiki und und und..

Information ist die Weitergabe eines Inhaltes in Wort oder Schrift. Alles was hier Behandelt oder Diskutiert wird ist in Wort oder Schrift weitergegeben worden oder wird grade eben in diesem Moment weitergegeben. Grundsätzlich müsste man alles anzweifeln.

Obs nu die Welt ist, der Spiegel, Wikipedia oder der Science Blog ist:

Ich finde das Ding kommt Verdammt nah dran

Und solange nach einer Abwehrmethode gesucht wird darf man doch noch "besorgt" sein oder sich wenigstens den "Was wäre, wenn" Gedanken stellen.
Denn die Suche nach einer Abwehrmethode beweist immerhin die Besorgniss einiger anderer Staaten/Regierungen/Länder/Wissenschaftler. Nenne es wie du magst.

Bevor ich jetzt Ärger bekomme ich würde das Thema nichmal erwähnen


--- Maya Kalender --- 2012 ----

 

[menowar]

Nur damit Du mich nicht falsch verstehst, ich behaupte nicht, dass Du dich nicht über gewisse Ereignisse sorgen sollst.

Ich respektiere Deine Meinung und sage auch nicht dass sie falsch ist!

Nur für den Fall dass Du mich hier etwas falsch interpretiert hast.

b2t:

Ich gebe Dir vollkommen Recht, dass man grundsätzlich jedes Schriftstück anzweifeln kann, wenn nicht sogar sollte!
Eine kritische Meinung zu haben zeugt nicht nur von Intelligenz, sondern auch von Reife.

Ich wollte damit nur sagen, dass viele Tageszeitungen einfach Fakten verdrehen um daraus mehr Profit zu schlagen.

Natürlich kann auch ein Wikipedia-Artikel oder ein Bericht im ScienceBlog Fakten verdrehen, nur wäre dies eher sinnlos, da weder ScienceBlog, noch Wikipedia Geld mit seinen Artikeln macht.

Und sind wir uns doch ehrlich, welchen Artikel will der durchschnittliche Mensch lieber lesen: Dass im Frühjahr 2010 die Mittelschicht mehr Geld ausgibt (bringe ich deshalb als Beispiel, weil ich das gerade eben im Fernsehen gehört habe) oder dass 2029 vielleicht die Welt untergeht?

Ich glaube die Antwort ist Dir und mir klar.

Nichts desto Trotz stimme ich Dir voll und ganz zu, dass hier nun wieder über 2012 diskutiert werden sollte!

Grüße
MenoWar

 

[Zwirni]

Es wird eine Sonnenfinsternis auf Grund der speziellen Konstellation des Sternenbildes geben, ja!

Wie kann ein Sternenbild eine Sonnenfinsternis verursachen?

Wer sagt dass die Maya eine menschliche Kultur waren?
Komm, das ist jetzt aber nicht dein Ernst.

Bei allem Respekt, aber die Maya als "Aliens" oder "Götter", etc. hinzustellen ist einfach lächerlich.
Die Maya waren eine erstaunliche, in vielen Dingen sehr fortschrittliche Kultur.
Mehr aber nicht!

Stimmt. Aber um genau zu sein: die Maya gibt es auch noch. Man muss von dem Volk nicht in der Vergangenheit sprechen

Dies ist einfach HUMBUG!

Meine Worte.