Allmächtig?

[Trinity]

Ein Topic bei Alien.de erinnerte mich wieder an einen Spruch, mit dem Merlin mir immer die Nichtexistenz Gottes beweisen will:

Könnte Gott einen Stein erschaffen, den er selbst nicht aufheben könnte?

Wäre er dann noch allmächtig?
Irgendwie egal wie die Frage beantwortet wird, kommt nichts Gescheites dabei raus..

Ich würd sagen, ja er könnte.
Warum?
Weil ich von der Nichteinmischungsregel ausgehe.
Schöpfung ist passiert, es greift aber keiner mehr darin ein, im Sinne des freien Willens.

 

[^Zirkumflex]

Also spricht nicht fast jedes zweites Topic hier im Forum gegen Gott?

Sehen wirs mal realistisch wenn es einen Gott gibt dann ist das ein übergroßes Wesen was uns (also das Universum) auf irgend einem Tisch in seinem Apartment gezüchtet hat. Das Wesen ist im Edefeckt so wie wir halt nur inteligenter und existiert in ganz anderen Dimensoinen als wir es uns jemals vorstellen können. Das macht dieses Wesen aber auch nicht gerade zum Zauberer sondern eher zum Wissenschaftler weil es unser Universum gezüchtet hat. Ja vieleicht weiß es nicht einmal was es da auf seinem Schreibtisch stehen hat.

Bitte nicht in den Müll werfen ^^

Oder es gibt solch ein Wesen garnicht und wir existieren nur auf den Zufall mehrere Zufälle.

 

[Trinity]

<blockquote>

nein?

 

[Claxan]

Wieso Zufälle? Ich finde die ganzen Erklärungen wie es entgültig zum Mensch kommen konnte recht plausibel.
Zufall vielleicht, dass gerade die Erde die Bedingungen hatte die nötig waren um uns zu erschaffen.

@Topic: Gott ist allmächtig wieso sollte er diesen Stein nicht erschaffen können? Die Frage wäre aber dann: Würde er so einen Stein erschaffen?

 

[^Zirkumflex]

Doch ich finde schon da hier viele sachen sehr wissenschaftlich angegangen und diskutiert werden.

Ich meine gab es bis jetzt schon mal ein ernsthaften beweis das Gott existiert?
Soweit ich mich erinnern kann nicht. In meinen Augen ist Gott nur eine schutzglaube wenn menschen angst haben. Sie berufen dann auf Gott und die welt ist wieder in ordnung.

Versteh mich jetzt nicht falsch ich will Gott nicht irgendwie runter machen oder den glauben anderer an Gott zerstören. Nein ich akzeptiere jegliche glaubensrichtungen anderer und möchte auch keinen bekehren aber dies ist meine meinung.

Außerdem muss ich mit der Meinung noch lange nicht recht haben.

 

[Claxan]

Ich bin absolut Atheist aber ich vertrete meine Religion doch. Ich werde ewig alle kritisieren die Gott schimpfen oder witze drüber machen. Nicht weil ich ihn verteidigen will sondern weil es Menschen gibt die ihre Hoffnung in etwas reales oder irreales setzen von dem wir aber nicht viel mehr wissen als in der bibel steht!

Gott oder kann auch die Evolution sein die alles erschaffen hat, der Urknall. Gott kann das sein in das sich das Weltall ausdehnt kA

 

[TAK]

ich würde sagen, dass so etwas wie gott die menschliche logik übersteigt und wir so eine frage deshalb nicht einfach auf gott übertragen können...

 

[Trinity]

das ist eine sehr gute erklärung!
habe mal wo gelesen, dass wenn wir gott zu schauen versuchen würden (denke damit ist eher begreifen, als hinsehen gemeint) wir augenblicklich aufhören würden zu existieren, weil wir es in unserer menschlichen form einfach nicht erfassen könnten.

unser hirn würde auf grund der übermächtigen informationen sich auflösen...

interessant.

irgendwie kann ich das nachvollziehen, wenn ich was besonders schönes tolles sehe, was mir schon mal passiert ist, bin ich auf einmal nicht mehr in der lage aufrecht zu stehen, ich bin dann überwältigt, mir bleibt die luft weg und ich habe mühe auf den beinen stehen zu bleiben. das ist komisch zu erklären... hm naja

 

[^Zirkumflex]

<blockquote>

Ja aber sprechen wir dann noch von einem Individuum (Ultra hoch Intelligent) oder von einem Natülichem Prozess?

 

[Trinity]

schliesst das eine denn das andere aus?

 

[^Zirkumflex]

Also ich habe die Bibel nie gelesen aber ich denke mal Gott in Form einer Inteligenz assoziieren zu können.

 

[Claxan]

Individuum ist für mich Intelligenz...

Aber ist das SEIN nicht schon ein natürlicher Prozess? Oder ist es bei Gott schon übernatürlich?

 

[^Zirkumflex]

<blockquote>

Verstehe ich jetzt nicht ganz. Das SEIN ist schon ein natürlicher Prozess aber das entstehen unseres SEINS ist vieleicht ein zufall. Oder habt ihr euch nicht schon immer mal gefragt wieso es nur eine solch einzigartige Rasse wie die Menschen auf unserem Planeten gibt? Wieso gibt es nicht Tiere die annähernd fortschritte gemacht haben wie wir.

Und wenn es Gott gibt und er uns erschaffen hat dann zähle ich das nicht mehr zum natürlichen.

 

[User gelöscht!]

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°°°wenn es IHM gefällt, erschafft ER solch einen stein. und wenn es IHM 5 minuten später gefällt, den stein doch heben zu können, dann macht ER das eben. für IHN gibt es nichts, was es nichts gibt: unmöglichkeiten und alltägliches wechseln sich ab ..... ganz, wie es IHM gefällt.

wenn ER sich aber ständig mit solchen spielchen beschäftigen müsste, würden wir wohl täglich "beslan-ähnliche" dinge zu hören und zu sehen bekommen..

--

 

[der_Seher]

<blockquote> http://home.t-online.de/home/Todoroff/allmacht.htm#Allmachts-Paradoxon

Wahrscheinlich wird es so sein, dass wir die Lösung des Problems als Menschen nicht begreifen können.. Liegt außerhalb unseres Denkens.

 

[jackie]

naja.. gott ist glaubenssache.. von daher kann es für mich keinen beweis geben ob es ihn gibt (bibel) oder nicht (steinfrage).
aber dann könnt ich genauso ne tolle frage stellen..
da gott ja allwissend ist..
wäre er so dumm, einen stein zu erschaffen, den er nicht hochheben könnte.. mit der gewissheit.. ihn nicht hochheben zu können und damit seine fehlbarkeit unter beweis zu stellen?
damit wäre er ja kein intelligentes wesen oder?

wenn gott, falls es ihn gibt, das universum erschafft hat und auch die menschheit.. also wenn er von draussen eingreift.. naja was ist wenn wir ne art aquarium sind.. und es KANN gar keinen stein geben den er nicht hochheben kann.. sondern nur einen stein den das universum nicht halten kann...
also für mich is das ne sinnlose frage... da man einen gott nicht mit einer seiner erfindungen (stein- schwerster stein) vergleichen könnte..

ich will aber nochmal erwähnen das ich selber nicht an einen gott sondern mehr an den urknall "gott" glaube..
will halt nur sagen, dass die frage quatsch ist..
mfg

 

[excubitor]

naja das universum könnte doch für uns eine art gott sein oder?
es gibt zwar keinen gott meiner meinung nach, is irgendwie zu unlogisch^^
auch wenn jez die sätze kommen" das is noch zu hoch für uns"
trotzdem, gott hat keinen sinn wenn man mal genauer darüber nach denkt finde ich

mfg
excubitor

 

[jackie]

einen sinn hätte es schon.. nur wir haben keinen beweis..
und in dem fall kann ich nicht einfach sagen.. im zweifel für den angeklagten..
mfg

 

[Skandanog]

Mein Senf dazu:

Was Gott ist?
- Einmal gibt es Gott in seinem unmanifestierten Ruhezustand, als reines Bewusstsein (welches in jedem Menschen ist, ohne Bewusstsein könnte Wahrnehmung nicht stattfinden). Gott ist in dieser hinsicht ewig, unendlich und hat unbegrenzte Itelligenz, absolutes Potential (Alles ist möglich). Das Gottesbewusstein
- Dann gibt es Gott in Manifestation, als Universum oder die Schöpfung, die sich jede Sekunde aufs neue erschafft und sich fortwährend verändert, nichts ist statisch. Was geschaffen wird, wird auch wieder von der Bildfläche verschwinden.

Gott (als Bewusstsein) ist der Beobachter oder Zeuge der gesamten Schöpfung als gigantisches Schauspiel (auch als Bewusstsein IN UNS).

Ein Beweis für Gott?
- Es gibt nur Gott.

An Gott glauben?
- Glaubt lieber an euch selbst. *gg*

Einen Gott als separates Wesen oder Kreatur existiert nicht... außer in der Fantasie.

...glaubt mir kein Wort!

 

[der_Seher]

Irgendwie ist dieser Kram paradox. Warum sollte sich Gott in seiner Macht selber einschränken? Geht das überhaupt?