Delfine, die wahre Krönung der Schöpfung?

[Yukito]

Dann musst du mir doch wenigstens zustimmen, das sie auf solche Einflüsse reagiert.

Die Erde reagiert nicht.
Einflüsse werden erzeugt und sind eine Ursache für eine bestimmte Gegenreaktion. Die Ursache für Veränderung ist hierbei nicht die Reaktion.

Das habe ich weder irgendwo abgelesen noch gedacht geschweige denn irgendwo geschrieben.

Zitat: "Yukito und ehrlichgesagt finde ich deine Ansichten bemitleidenswert, die Zerstöhrung der Natur und den Mitbewohnern unserer Erde als völlig normal und einzigst richtiges Verhalten zu bewerten."

Und wie momentan mit der Verantwortung die wir tragen umgangen wird, ist das womit ich nicht einverstanden bin.

Das ist doch in Ordnung. Aber darüber rede ich ja gar nicht.

Damit war auch eher Yukito als du gemeint.

Ich hab das auch niemals gesagt.

Ich schrieb: "mehr Nahrung zu produzieren als nötig wäre"
Nötig ist all das was das überleben sichert.

Wann habe ich das bitte gesagt ?

"Wir leben in einer sogenannten "Ellenbogegesellschaft" in der jeder nur an sein eigenes Wohl denkt und das wird uns von Gebuhrt an eingetrichtert.
"Du musst besser sein als andere" usw. usw."

Das ist eine Verallgemeinerungen und die Aussage ist, dass der Mensch über Generationen hinweg von Geburt an einen in deinen Augen "schlechten" (Du magst ihn nicht) Einfluss ausübt, oder hab ich da was falsch verstanden?

Achso und das kann man also einfach so auf den Menschen übertragen ?

Theoretisch ja.

Wenn du dann mal Kinder hast (falls du nicht schon welche haben solltest) und eins der Kinder schwächer als die anderen ist, setzt du es am Straßenrand aus ?

Das wurde früher so gemacht, gar nicht mal so lange her und in einigen Ländern sogar Gang und Gebe.

Ich für meinen Teil halte die Evolutionslehre ohnehin nicht für 100% auf den Menschen übertragbar, den fehler begann schon ein gewisser Herr Adolf H.

Die Evolutionstheorie ist absolut auf den Menschen übertragbar.
Hitler hat dies übrigens nicht getan, sodnern etwas völlig anderes und sich dabei an einigen Stellen ohne Rückhalt und voller Fehlinterpretation auf die Evolutionslehre berufen, damit sie in sein Schema passt.
(Das ist das Gefährliche daran, nicht objektiv zu sein und Sachen so zu sehen, wie man will anstatt so, wie sie sind.)

Nazi-Vergleiche sind auf Wissenschaft nicht zu übertragen, es sind Scheinargumente, denn 99% der Handlungsweisen der Nazis sind durch Subjektivität und Kritiklosigkeit entstanden.

 

[Ryoko]

Wenn ich mir das so durchlese (Gruß an Odin an dieser Stelle, ich bin mit dir fast einer Meinung) sehe ich nur eins:

Zwei Parteien gegeneinander, wo es kein Zwischending geben kann. Das ist, als wenn Monisten und Dualisten gegeneinander diskutieren... Die Meinungen sind zu verschieden, um daraus was Gemeinsames zu machen.
Ich halte mich aus dieser Diskussion ab jetzt auch raus, weil mir das alles zu aggressive Ausmaße annimmt. Jemandem vorzuwerfen, dass er nicht diskutieren kann, dass er dies und jenes nicht interpretieren kann etc., gehört definitiv nicht in eine Diskussion. Das gibt sogar in der Schule Minuspunkte.

Nurnoch eins will ich dazu sagen, um meinen Standpunkt nochmal klarzumachen:

Für mich ist der Mensch böse.
So wie ihr die Erde als totes Ding seht, sehe ich den Menschen in seiner Tiefgründigkeit als egoistisch und bösartig. Nicht umsonst hab ich schon dreijährige Kinder gesehen, die kaum laufen und reden können, einem Schmetterling aber die Beine und Flügel ausreißen und dabei lachen. Das ist für mich der Mensch und ich habe es bisher auch erst von zwei Personen anders erfahren. Das reicht mir einfach nicht. Die Mehrheit der Menschen ist schlichtweg dumm was diese Dinge betrifft. Und es ist traurig, wenn man meint, Walfang und sonstige Tierquälerei gehört in diese Diskussion nicht hinein. Das gehört sie nämlich sehr wohl. Denn das es sowas gibt ist ein schwarzes Trauerbild menschlicher Intelligenz.

Und ist es nicht menschlich, auf einpaar Milliarden Leute alle zu beziehen? Wird nicht von einem Hai gesagt, der versehentlich einen Menschen biss, dass alle Haie Menschen fressen? Wurden nicht Pitbulls, Staffordshires und Bullterrier allesamt verboten, weil ein Pitbull ein Kind totgebissen hat? Werden inzwischen nicht sogar Zeichentrickfilme geschnitten und Videospiele verboten, weil ein Counterstrike spielender Junge Amok lief? Das scheinen ja alle in Ordnung zu finden, also kann auch mein Menschengedanke nicht abwägig sein.

Im Großen und Ganzen hab ich das Gefühl, dass zu behaupten, die Erde sei ja an allem selber Schuld, den Menschen trifft keine Schuld etc. etc., einfach nur Faulheit ist. Denn zu sagen, dass alles so okay ist wie es ist ist sehr bequem. Da schlägt wieder der Egoismus des Menschen durch, denke ich.
"Was kümmert es mich? Ist doch nicht mein Hintern."
Ich unterstelle jetzt niemandem dieses Denken, aber es gibt viele Leute, sehr viele, die so denken. Und deshalb stirbt unser Planet. Das sind dann die, die bei Petitionen etc. nicht mehr zu sagen haben als "Du verdammter Öko-Freak!" - hab ich alles schon gehört.

Für mich ist etwas, was sich als Krönung bezeichnet in der Lage, sein Potenzial und seine Aufgabe voll auszunutzen. Das tut jedes Tier, denn es leistet so viel wie es leisten soll und kann - im Gegensatz zum Menschen, der sogar noch stetig Rückschritte macht und merklich dazu berufen ist, zu helfen statt zu zerstören, was er aber nicht tut. Anstatt seine Intelligenz zu nutzen und damit Unnötigkeiten zu vermeiden, führt er sie absichtlich herbei.

Die Natur ohne den Mensch ist für mich die Krönung, wird es auch immer bleiben und nur das wollte ich ursprünglich zum Ausdruck bringen.

Viel Erfolg & gute Argumente noch beim Weiterdiskutieren.

 

[nein]

Für mich ist der Mensch böse

schon. deswegen ist er auch erfolgreich, evolutionstechnisch.
aber neid, missgunst, egoismus usw gibt es nicht nur beim menschen.
ich hab auch z.b. bei katzen schon einiges an boshafter gemeinheit erlebt, pferde gesehen, die sich aus reiner eifersucht gegenseitig gebissen und getreten haben und von affen gelesen, die sich bei gelegenheit auch mal gegenseitig umbringen.
und je mehr ein wesen denken kann, werden diese dinge eben schlimmer.
und auch unsere tendenz, den eigenen lebensraum kaputtzumachen findet viele entsprechungen im tierreich, wenn eine spezies zu zahlreich wird.

was den menschen von vielen anderen wesen hier abhebt ist die fähigkeit die tragweite unserer dummheit zu begreifen.
darin liegt auch eine große chance, zu wachsen.

 

[Ryoko]

Da hast du in gewisser Weise schon Recht nein, aber der Mensch kann sich einfach nicht als Krönung bezeichnen, wenn er dieses einfache Laster trotz Intelligenz nicht in den Griff bekommt. Einem Tier nehme ich grundsätzlich nichts übel, weil es nach seiner Natur handelt. Und was die Natur tut, ist meiner Meinung nach richtig ~ ob es nun grausam aussieht, wenn ein Orca ein Robbenbaby fängt, es ist Natur. Aber muss man diese natürliche Härte denn imitieren, indem man Tiere absichtlich quält, obwohl wir immer sagen, wir sind besser und "ethischer" als die Natur?

Affen sind im Tierreich sowieso etwas völlig anderes. Schimpansen sind zum Teil wirklich grausam untereinander, aber ich denke, dass das daran liegt, dass sie dem Menschen zu ähnlich sind. Eifersucht ist normal, wenn es untereinander provoziert wird - wenn ich immer nur meinen einen Hund ins Bett hole und streichle sind die anderen irgendwann traurig und schlecht auf den dritten zu sprechen. Das ist natürlich und verständlich, meiner Meinung nach also keine negative Emotion.
Aber "gegenseitig abschlachten" wie einige Leute denken, dass tun Tiere garantiert nicht. Tiere töten nur dann wenn es sein muss, also quasi zum Essen oder zur Selbstverteidigung. Ein Tiger wird einen Vogel niemals töten, nur weil er ihm gerade über den Weg läuft, beispielsweise. Das ist ein furchtbares Ammenmärchen. Wenn dem so wäre, wären ja mehrere Haustiere gleichzeitig bspw. nicht möglich, oder Ziegen und Schafe in einem gemeinsamen Gehege.
Ein guter Mensch ist für mich ein Mensch, der die Fehler der Menschheit sieht und dagegen vorgeht, Tierschutz betreibt, auf die Produkte achtet die er kauft und Umstimmungsarbeit leistet.
Auch ganz ohne Beeinflussung von Außen neigt ein Mensch eher zu Gewalt als zu Freundlichkeit und deshalb ist er für mich böse.

 

[DanaScully]

Hallo allerseits!

Delfine sind einfach wunderbare Tiere. Es geht so eine emotionale Tiefe von ihnen aus, die ich gar nicht beschreiben kann. Damals als ich dem Delfin in Seaworld sah, blieb die Zeit für mich stehen. Ich sah ihn nur an und es war so eine Vertrautheit da - so eine tiefe Verbundenheit. Tränen liefen mir über die Wangen, welche ich gar nicht bemerkte. Als ob ich in einer anderen Welt wäre. Ich hätte stundenlang so dastehen können, ohne irgendetwas zu denken nur ihn ansehend. Soetwas fühlte ich kein einziges mal zuvor, weder bei einem Menschen noch bei einem anderen Tier.

Übrigens wurden 2 Briten verurteilt weil sie einen Delfin belästigten ...

Zum ausführlichen Artikel darüber: Kronenzeitung

LG Dana Scully

 

[Darkangel]

aus (noch) unerklärlichen Gründen strandeten am Montag an der Küste von Cornwell 26 Delfine, alle verendeten...
http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2008/06/mysterises-massenstranden-von-delfhinen.html

 

[Trinity]

http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2009/01/cymaglyphen-kymatik-zeigt.html

artikel über die delfinsprache.

 

[viennatourer]

yop

Schon gewusst ?

Amerika hat nicht nur einen schwarzen Präsidenten,
sondern seit 2007 auch einen rosa Delfin

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/4927224/Pink-dolphin-appears-in-US-lake.html

http://german.cri.cn/1625/2009/03/04/1s109851.htm

Ich kannte ja die vom Amazonas,aber dieses "Barbie" Exemplar sieht schon extra strange aus.

mfg.v

 

[Nightmary]

Och der rosa Flipper sieht aber putzig aus, erinnert mich etwas an "Delfine sind schwule Haie"
Spaß beiseite Delfine sind toll, frage mich aber gerade woher diese (doch eigenartige) Färbung kommt, etwa ein Gendefekt?

MfG,
Mademoiselle Karma

 

[Zwirni]

Eine Art Albino-Delphin? Die gibts imho auch, aber sind weiß.

 

[Nightmary]

Ja, daran hatte ich auch erst gedacht, aber die Albinos entstehen ja erst durch das fehlende Melanin soweit ich weiß, und rosa ist da schon eine etwas eigenartige Farbe. (Ganz weiße oder recht dunkle Delfine sind ja auch nicht so außergewöhnlich)

MfG,
Mademoiselle Karma

 

[nein]

und rosa

also doch ein schwuler hai?
oder ein evolutionssprung bei denen?
oder ein alien, der schon mal kontakt mit den irdischen intelligenzen aufgenommen hat?

 

[Nightmary]

Ich glaub´ ich hab´s, es handelt sich vielleicht um den chinesischen Delfin, die Färbung hängt wohl von der Ernährung und Umgebung ab.

http://www.vox.de/531_3242.php?mainid=delfin_rosa&bereich=Tiere&area=tier

MfG,
Mademoiselle Karma

 

[viennatourer]

yop

es handelt sich vielleicht um den chinesischen Delfin...

Veto....

1. Ist das Muttertier dunkel gefärbt und eine Art der "Großen Tümmler" (Tursiops truncatus)

2.Hat der chinesische Delfin einen Buckel daher auch sein Name..."humpback dolphin" (dt. Buckeldelfin).

3.Hat dieser amerikanische Delfin auch rosa Augen,also handelt es sich um einen Albino.

Hier noch eine Aufnahme eines Amazonas Delfin

http://www.twistedproduction.com/images/pink-dolphin.jpg

Und ein Vid eines anderen.....

http://www.youtube.com/watch?v=Heao9RhCIZU&feature=related


mfg.v

 

[Nightmary]

Danke viennatourer, ist mir später auch aufgefallen...
Die rosa Augen sind wohl das wahrscheinlichste Indiz für einen Albino, sind die dann aber nicht trotzdem weiß? Verstehe ich nicht ganz, ist wohl eine Laune der Natur...Trotzdem niedlich.^^

MfG,
Mademoiselle Karma

 

[viennatourer]

yop

Delfine erzeugen Luftringe und spielen damit.(Video)

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/03/die-luftringe-der-delfine.html

mfg.v

 

[socialdecay]

also das hat mal wirklich stil.bin das erste 3/4 des films von einer montage ausgegangen,wie bei diesem taucher-video.
ist viel cooler als einfach nur rosa zu sein
die luftringe scheinen durch einen inneren spin für einige sek vor dem aufsteigen bewahrt zu werden.

 

[Nightmary]

Hatte das schon vor ein oder zwei Wochen in irgendeiner Reportage gesehen. Es ist immer wieder interessant welche Fähigkeiten man an den Tieren beobachten kann und vor allem auch Dinge, die man ihnen vielleicht nie zugetraut hätte.

MfG,
Mademoiselle Karma

 

[Lucker2k]

... sie können mit ihrer "Nase" Luftblasen in Form von Ringen zaubern, durch die sie schwimmen, sie sind hochintelligent...

Das is ma echt genial xD
Sie sind zwar intelligent aber wir sind immernoch an der spitze ...
wir haben eine schrift, sprache, erkennbare Strukturen (häuser, umgamg miteinander etc.)
und den einfallsreichtum ^^ was uns wohl an die spitze trieb


... ich konnte mit 2 ein haus aus sand bauen und es wieder zerstören !!!! xP
ich weiß was du meinst, aber es ist doch etwas unglücklich formuliert

 

[nein]

konnte mit 2 ein haus aus sand bauen und es wieder zerstören

wenn du das als zeichen hoher intelligenz betrachtest...
ich versteh was du meinst, aber technische strukturen sind nicht unbedingt ein zeichen großer intelligenz und andererseits kann etwas hohe geistige fähigkeiten haben, ganz ohne technische strukturen zu errichten.
z.b. termiten oder andere staatenbildenden insekten errichten hochkomplizierte bauten und trotzdem ist eine einzelne termite dumm wie brot.