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ISLAM Sammeltopic

@ Stevo - nun ich habe auch gerade ein Haus gebaut - und hab über ein Jahr mit der Baugenehmigung gebraucht. Nur weil ich ein Grundstück habe heisst das noch lange nicht das ich machen kann was ich will. Mir wurde die Dachschräge, die Dachrichtung, und die Fassadenfarbe vorgegeben.....

Was mich aber am meisten aufregt - Erdogan nimmt schon wieder das Wort Rassismus in den Mund, aber in der Türkei gibt es ein Bauverbot für christliche Kirchen.
Ich bin Atheist und brauche wahrlich keine Kirchen. Für mich ist die katholische Kirche eine verbrecherische Vereinigung . Aber es ist ein nehmen und ein geben.
 
mondfee schrieb:
Letztes jahr stupste ich beim Einkaufen ausversehen eine vermummte "Dame" an. Ich entschuldigte mich , sie fing an mich anzuschreien. Als ich sie freundlich bremste , meinte sie :" wartete nur bis wir die Oberhand haben , dann werfen wir euch ungläubige Schweizer alle raus.".
Meine Freundin wie ihr Sohn waren genauso sprachlos wie ich.
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Mannmann, wie oft habe ich das schon gehört?
Es scheint, als wären die Supermärkte nur so voll gestopft mit vermummten islamischen Frauen, welche sich gerade von der Jahrelangen unterdrückung der Männer erholt haben (welche ja auch ein tolles argument ist) und die Fresse mal so richtig aufreissen wollten. :orolleyes:
Diese Geschichte hört man immer und immer wieder und sie ist immer die selbe. Es ist ein Argument, welches von anderen übernommen und auf sich selbst übertragen wird, um ihm mehr Nachdruck zu verleihen. Nicht mehr und nicht weniger.
 
Soll man sich wirklich auf das Niveau begeben?
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Man muss ja Sprachen sprechen, die auch verstanden werden...
Nur weil ich ein Grundstück habe heisst das noch lange nicht das ich machen kann was ich will. Mir wurde die Dachschräge, die Dachrichtung, und die Fassadenfarbe vorgegeben.....
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Das ist ja nun wieder was anderes. Auch in Deutschland brauchst du für jeden Furz eine Baugenehmigung... So wie das durch die Medien ging, hat die Schweiz den Bau der Türme aber aus anderen Gründen verboten und nicht auf die Wartefrist für irgendwelche Genehmigungen verwiesen. So wie sich das liest, ist es jetzt in der gesamten Schweiz überall verboten, so eine Minarette da zu errichten. Völlig egal, ob man nun extra Grundstücke dafür erworben hat oder nicht.

Erdogan nimmt schon wieder das Wort Rassismus in den Mund, aber in der Türkei gibt es ein Bauverbot für christliche Kirchen.
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Naja, Minaretten in der Schweiz wären ja für Moslems, die in der Schweiz wohnen. Meinetwegen sogar Schweizer sind. Daher sind diese Vergleiche mit theokratischen Verbrecherstaaten oder die Frage, was die Türkei sich da einzumischen hat eher sekundär. Die Minaretten würden ja nicht für die Türkei oder sonstwen gebaut werden, sondern von Schweizer Moslems für die Schweizer Moslems.


Es scheint, als wären die Supermärkte nur so voll gestopft mit vermummten islamischen Frauen, welche sich gerade von der Jahrelangen unterdrückung der Männer erholt haben
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Religiöser Fanatismus, sowie Arroganz gegenüber "Ungläubigen", hat nicht unbedingt etwas mit Emanzipation zu tun. Im Gegenteil: Jahrelang gelernt und gegenüber den Ungläubigen angewendet. Bin sicher, dass auch der Mann so einer Dame das begrüßen würde. Scheint es in so einer Familie doch dazuzugehören.
 
erlaubt sind oder nicht hat für eine erwachsen denkende person doch keinen zusammenhang mit der lage in der schweiz.
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ich glaub schon das ich eine erwachsen denkende person bin :owink:

Dann schrei zurück.
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Wie Lilith schon sagte , das ist nicht mein Niveau


Die Minaretten würden ja nicht für die Türkei oder sonstwen gebaut werden, sondern von Schweizer Moslems für die Schweizer Moslems.
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Das ist es was einige noch nicht ganz begriffen haben. Das ist auch der grund warum es von vielen abgelehnt wurde. Stehen erst mal Minaretts , kommen noch mehr in die Schweiz. Vor allem die ganz fanatischen .

Man muss ja Sprachen sprechen, die auch verstanden werden...
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Ja aber spricht man eben die Sprache , dann heisst es gleich "rassismus" , Menschenrechtsverletzung etc...etc....

Was mich aber am meisten aufregt - Erdogan nimmt schon wieder das Wort Rassismus in den Mund, aber in der Türkei gibt es ein Bauverbot für christliche Kirchen.
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Ja eben , leider wollen das einige nicht wahrhaben.

Das ganze hat nichts mit Rassismus zu tun , sonst hätte ich keine ausländischen (muslimischen ) Freunde.

Übrigens die Bürgeramt Grenchen SO bedient in Zukunft keine vermummten Frauen mehr , aus Sicherheitsgründen.......so nun können alle wieder Rassismus schreien :obiggrin:
 
Wie Lilith schon sagte , das ist nicht mein Niveau
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Ich verrate dir mal ein Geheimnis: Aggressoren interessiert es einen ... was dein Niveau ist oder nicht. Oder ob du höflich bist oder nicht... Die lachen über deine Entrüstung, wenn sie sie überhaupt bemerken. Das finden die richtig toll: Wieder eine maulende "Ungläubige" geärgert, die dann den Mund nicht mehr zu bekam.

Entweder dich stört etwas, dann musst du eben eine Sprache sprechen, die dein Gegenüber versteht oder es stört dich halt nicht so sehr = es ist dir egal, was so eine Fanatikerin da "denkt". Dann zieh es aber auch nicht als Rechtfertigung für irgendwelche dubiosen Gesetze heran, die der Freiheit gegenüberstehen, für die die meisten westlichen Staaten ja stehen (wollen).

Stehen erst mal Minaretts , kommen noch mehr in die Schweiz. Vor allem die ganz fanatischen .
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So ein Quatsch. Die fanatischen Moslems haben es in theokratischen Verbrecherstaaten doch viel schöner. Da gilt die Scharia und alles ist gottgefällig. Hier müssen sie sich ständig zusammenreissen, um nicht von der Sünde infiziert zu werden. Ich würde also mal behaupten, dass es die meisten dahin zieht, wo der Kern ihres Glaubens ist: Mekka und islamische Theokratien.

Ja aber spricht man eben die Sprache , dann heisst es gleich "rassismus" ,
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Wenn du ihr zurufen würdest, dass sie gefälligst ihre ... halten soll, wo sollte hier jemand Rassismus sehen?

Übrigens die Bürgeramt Grenchen SO bedient in Zukunft keine vermummten Frauen mehr , aus Sicherheitsgründen.
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Joa, Behörden mögen "vermummte Bürger" ja eh nicht so. Der gläserne ist denen halt viel lieber... :owink: (kleiner Scherz :olol:) Ich finde das armselig, sollte das der Wahrheit entsprechen.
 
halten soll, wo sollte hier jemand Rassismus sehen?
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Die Nazikeule wird IMMER rausgeholt, Stevo. Die meisten tun auf unglaublich liberal und trauen sich nicht einmal was gegen einen Moslem zu sagen wenn dieser sich daneben benimmt. Und hinterrücks wird dann geschimpft was das Zeug hält. Aber was meinst du wie schnell man als Nazi abgestempelt wird...

Wenn es einem egal ist, ist das natürlich was anderes...Aber den meisten ist es eben nicht egal.
 
Habe mich entschlossen, die meisten Islamtopics zusammenzulegen. Vor allem jene, die sich um Kritik, Vorurteile und Ängste drehen.

Und is mir eigentlich auch recht egal, wenn da jetzt einiges durcheinandergewürfelt wurde.

Dafür ist der "passive Islamisierung" <strike>Dreck</strike> Thread auch da drunter.

Have Fun.
 
Also meins ist die Burka zwar auch nicht, aber jemanden deshalb nimmer zu bedienen, das muss auch net sein.
Is ja kein Drama, dass man sich dann halt in Gegenwart einer Frau mal kurz enthüllt und fertig.
Omg, was machen die dann im Flugverkehr? Dürfen Frauen mit Burka dann auch nimmer reisen?
Als wenn diese Leute nicht schon genug eingeschränkt wären in ihrem Leben, super.
Das Verbot wird aus ihnen jetzt auch net burkalose Vamps machen und sie in ihrem Gleichberechtigungskampf unterstützen.

Ich mein, was soll die Frau machen? Sich die Burka ausziehen für ihre Amtswege und daheim dann... gaaanz toll...
 
wenn du im iran, in hot pants oder minirock und bauchfrei ins amt gehst, dann wirst du gesteinigt.
oder so.
auch nicht angenehm.
diese welt ist heftig, vorallem, wenn du als frau da bist.
wir könnten schon versuchen, was dran zu ändern.
und das sicher nicht, in dem wir allles so lassen.

ich lasse jedem wesen seine weltanschauung und religion.
von mir aus können die sich pappkartons überstülpen und damit durchs leben rennen.
aber wenn die zu mir kommen, was von mir wollen, dann wärs schon nett, wenn sie vorher aus dem karton rauskommen.
und wenn ihre religion oder was auch immer das nicht erlaubt, dann werden die mit mir nicht zusammenkommen.
wenn meine religion oder weltanschauung keine anpassung an andere kulturen erlaubt, dann muss ich zuhause bleiben.
das ist nicht rassistisch sondern konsequent.
 
wenn ein mensch ein guter gläubiger ist, ein treuer gläubiger, warum sollte er das aufgeben, um sich einer kultur anzupassen? entweder glaubt man an seine religiösen werte oder nicht.

und ich glaube nicht, dass man was positives erreicht, in dem man die frauen noch mehr ausgrenzt, vor allem bei notwendigen dingen des täglichen lebens.

was soll da gutes bei rauskommen? dass die männer halt die wege machen und die frauen noch unmündiger daheimhocken müssen und sich nicht mal einen ausweis besorgen dürfen.

und nur weil man dort gesteinigt wird, müssen wir jetzt hier auch ähnlich depperte konsequenzen einführen?
staat und religion sind zu trennen und damit hat dem staat egal zu sein, wie jemand seine religion ausübt, solange er keinen damit belästigt. und ich sehe keinen aufwand darin für solche einzelfälle weibliche beamte zur verfügung zu stellen.

ich rede mit jedem menschen, ob er nun im bikini da steht oder in einem karton.
solange er sich anständig aufführt, ist das ok für mich.

wenn meine religion oder weltanschauung keine anpassung an andere kulturen erlaubt, dann muss ich zuhause bleiben.
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und wenn mein zuhause aber das land ist, in dem ich lebe?
dann muss ich zuhause im sinne von "meine 4 wände" bleiben?
und das hilft den frauen dann bei der sprengung ihrer ketten? :erolleyes:
 
Zuletzt bearbeitet:
bei den burkas bin ich mir nicht so sicher. im grunde genommen bin ich dagegen dass der staat vorschreibt welche kleidungsstücke man tragen darf. da ich aber ab und zu in islamischen ländern unterwegs bin, vor allem in südostasien, bin ich auch schon mit burka tragenden frauen konfrontiert worden (wobei burka tragen selbst in südostasiatischen staaten eine besonderheit ist, man sieht sie nur an saudischen frauen welche im urlaub dort sind). es ist ein wirklich befremdlicher anblick, die frau unter der burka ist als mensch nicht mehr wahrnehmbar. ich kann mir nicht vorstellen dass es frauen gibt welche burkas von sich aus tragen, es wird ihnen gesellschaftlich aufgezwugen... im iran zum beispiel, und dies wird oft vergessen, leiden nicht nur frauen unter der herrschaft der konservativen (ich anerkenne religion eh nicht, religion ist nur ein ventil für eine rückständige geisteshaltung) sondern auch jungs bei welchen die boxershorts sichtbar sind, jungs die sich piercen lassen usw...

das ganze burka-problem hat für mich einen hacken: ich hab noch nie eine burka tragende frau in der schweiz gesehen, und ich wohn hier schon seit 25 jahren in einem stadtteil von bern mit dem grössten ausländischen bevölkerungsanteil. ein burkaverbot wäre ein ganz schlechtes zeichen, man könnte aber darüber reden falls plötzlich alle burkas tragen würden. das typische argument der bürgerlichen, die burka verstosse eh gegen das vermummungsgesetz ist absolut lächerlich, die kennen nicht mal die gesetze welche von ihnen selbst eingeführt wurden.
 
ich persönlich würde zb eine notwendige grenze darin sehen, wenn eine burkatragende frau sich nur von einer burkatragenden oder zumindest verhüllten oder moslemischen frau bedienen lassen würde (aber auch nur bei gewissen institutionen, weil bei sachen wie dem frisör, dem arzt oder sonstwas, hat man ja die wahl der qual ;) )
das ginge zu weit.
aber das ist ja nicht der fall und alles andere lächerlich.
 
eine gruppendiskussion auf facebook hat mich darauf gebracht...


weil sich hier viele so wegen den moscheen aufregen und sagen, in der türkei wär alles anders....

wie viele moscheen gibt es in österreich:
Eigentlich nur zwei. Denn solange entsprechende Bauten nicht von Beginn an als Moscheen errichtet wurden und nach außen als solche erkennbar sind, sprechen wir eher von „Gebetsräumen“.
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http://www.derislam.at/islam.php?name=Themen&pa=showpage&pid=223

wie viele kirchen gibt es in der türkei?
zB
Die heute fast 150 Kirchen Istanbuls
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http://www.türkische-moschee-niederkassel.de/Camii-Kirchen-in-der-Tuerkei.html
auflistung der türkischen kirchen
http://www.hristiyanforum.com/forum/kilise-adresleri-kilise-adresleri-kilise-adresleri-f213 (quelle: http://www.gutefrage.net/frage/wie-viele-kirchen-gibt-es-in-der-tuerkei)
 
Zuletzt bearbeitet:
ja, wiedereinmal ein gutes beispiel für news in den zeitungen die niemand interessiert. da labert irgend so ein gelehrter welcher selbst in islamischen kreisen äusserst umstritten ist etwas über weihnachten und die westliche welt empört sich darüber....

ich finde diese ganze sache mit weihnachten echt fragwürdig. ein guter freund hat mir gerade erzählt dass selbst in malaysia die geschäfte voller blinklichter, weihnachtsbäume usw sind, in einem der strengsten islamischen länder! "unsere" indoktrination der nicht-christlichen welt durch "christliche" werte und bräuche mittels kino, internet und so weiter ist für mich echt abscheulich. da kann man wirklich von passiver christianisierung der andersgläubigen kulturen sprechen!
 
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