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Widerstand leisten

Tja, da liegt der Hase im Pfeffer.

Ich muß zu meiner Schande gestehen, daß ich von der "Oberen Finanzwelt" wenig weg habe. Aber meiner Meinung nach, sollte das primäre Ziel unserer Regierung nicht die Abschaffung der Staatsverschuldung sein, sondern sinnvolle marktwirtschaftliche Möglichkeiten schaffen.

Anders herum kann ich mir kaum vorstellen, daß plötzlich alle gehen. Bestimmt und da bin ich mir zielich sicher, daß es noch immer Firmen, Vorstände oder Manager gibt, die die o.g. Ziele umzusezten versuchen würden (z.B Porsche wäre ein Beispiel)

Ich las vor einer Zeit mal einen interessanten Artikel über Zinsen. Wenn es interessiert, würde ich den link nochmals suchen.

Da ging es darum, daß Zinsen die Mitschuld an der Umverteilung des Geldes haben. Sinngemäß so von mir rezitiert.

Somit müßte ich wieder auf meinen vorletzen post verweisen; wie schafft man die Gier nach Macht und Geld ab???

LG

Nofretete
 
wie schafft man die Gier nach Macht und Geld ab???
Zum Vergrößern anklicken....
gaaanz einfach
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hebe den geistigen level der menschheit um eine stufe an, das sollte für den anfang genügen...
 
Ja diesen Eklat habe ich auch schon mitbekommen und Nofretete das mit den Zinsen ist mir auch bekannt, da gibt es Buch welches "Das Wörgle Projekt" sich nennt. Da gehts es darum das in einer Gemeinde ich glaube Österreich oder Schweiz (weis nicht mehr genau) die Zinsen abgeschafft wurden und somit sich das Geld nicht mehr von selbst vermehren konnte. Eigentlich geht dies ja auch nicht denn auch die Zinsen müssen erst einmal erarbeitet werden und wer macht das nicht die Arbeiter und Angestellten und nicht die sogannten Elite der Wirtschaft und Politik.

Wenn man mal angenommen 500.000€ zu einen Prozentsatz von 5% anlegt kassiert man schon zinsen von 25.000€ im Jahr und man hat dann nicht einmal einen Finger krum gemacht.
Es ist zwar ein angenehmer Gedanke aber man entzieht sich trotzdem seiner Verantwortung, wenn man soviel Geld besitzt.
 
stimme nein da absolut zu^^

die frage ist doch eher, wozu ein mensch, dem es 'gut' geht, macht und geld braucht ? ;) und wenn man es schonmal hat, dann nochmehr... und mehr... MEHR !!! *gg*


oder kommt da evtl einfach der uralte jäger- & sammlerinstinkt durch ?
 
Womit wir bei den Freimaurer-Idealen angekommen wären!

Die Förderung von Kunst, Kultur und Wissen war schon immer deren primäres Ziel.

Der Mensch sollte Mensch sein können im Sinne von "edel, hilfreich und gut", doch die Gier nach Mammon, die uns als primäres Lebensziel von anderer Seite immer wieder vorgelegt wird, hat diesen Geist leider völlig verdorben.

Was ist denn das Streben in unserer Gesellschaft in erster Linie?

Es geht darum, immer mehr zu bekommen, immer mehr haben zu wollen, immer reicher zu werden...

Und was ist denn das oberste Ziel unseres Wirtschaftssystems?

Das ist es doch, dass unsere Konzerne und Großbanken und Versicherungsgesellschaften immer mächtiger und reicher werden.

Warum eigentlich?

Und warum soll jedes einzelne Individuum in unserer Welt so krampfhaft daran mitwirken, dieses Ziel zu erreichen?

Was haben wir als Einzelpersonen davon?

Werden wir nicht manipuliert und instrumentalisiert und zu "Drohnen" abgestuft, und ist unser eigenes Wohl, unsere eigene Vervollkommnung nicht völlig belanglos geworden hinter dem Ziel, daran mitzuhelfen, irgendwelche Großkonzerne noch größer werden zu lassen?

Das mit dem Zinssystem ist ja nur eine Wahrheit.
Für mich zählt das gesamte Börsensystem eigentlich zu den großen Perversitäten unserer Gesellschaft.

So ein komplexes und verschlungenes System, dass eigentlich niemand mehr so richtig überblickt, in dem niemand mehr eine echte Kontrolle hat und das bei den negativsten Auswirkungen das Wirtschaftssystem der ganzen Welt in den Abgrund zu stürzen vermag (wie 1929).

Und wozu das alles?

Soweit ich weiß, gab es in Frankreich auch ein größeres Netzwerk, das sich aus dem Wirtschaftssystem einst ausklinken wollte, aber das wurde von Regierungsseite aus immer heftiger torpediert und irgendwann dann ausgemerzt.

Wir sollen eben nur für "das System" funktionieren und uns daraus nicht ausklinken dürfen!

Kann man dagegen was machen?

Vielleicht schon?!

Aber wer ist alles bereit, sich auch von den vermeintlichen Sicherheiten (Rente, Arbeitslosenversicherung etc.) unserer Welt zu verabschieden, um ein neues System aus zu probieren?

:oeek:
 
Hm... habe mich gestern Abend dem Thema mal hingegeben.

Auch wenn das Thema nicht direkt zu dem gehört, so merkt man doch, daß vieles zusammenführt.

Durch Euer Topik der Woche wurde ich auf die Bücher von James Redfield "Die Prophezeihungen von Celestine aufmerksam.

Bei näherem Nachdenken (auch das kann ich *fg) kam ich zu dem Schluß, daß das genau doch in unser Zeitalter passt. Im Zeitalter von Konsum, Ersatzbefriedigung für die Frage, wer oder was wir wirklich sind. Mit Geld und Macht kann man dem Anschein nach, doch seine innere Leere ausfüllen. Durch das schnellerwerden des Konsums ablenken, von den wirklichen Fragen.

Dann muß ich mir die Frage stellen, wenn jetzt alle an dem Allwissen teilhaben würden, wir unsere Ziele ganz anders stecken, würden wir viellecht feststellen, daß wir all das regierungsmaßige Machtgehabe, Auferlegung von Zwängen gar nicht brächten??

Auch wenn das sehr von Thma ablenkt, führt es eigendlich doch alles zusammen.

LG

Nofretete
 
Man sollte nicht immer jedes Thema nur für sich betrachten, vielmehr in einen Zusammenhang bringen
 
war gestern auf ´nem festival gegen den g8 gipfel. war ordentlich was los und der hälfte der leute die da waren, einige "normalos" waren auch da, da es umsonst und draußen war, habe ich sogar abgenommen, dass sie politisch interessiert sind!!! :oD

hätte ich erst nicht gedacht, da speziell oldenburg durch eine, zumindest für mich, pseudo- alternative kultur glänzen kann, möchtegern punk und so´n geseier... :puke: , is aber ja überall im kommen, so dass auf alt gemachte markenklamotten für ordentlich asche über den tresen gehen. bei der gelegenheit ein kleiner link zu einer echt guten ska-punk band, die ihr album umsonst zum download bereitstellen :bravo: :bravo: :bravo: ! man muss sich zwar registrieren, aber ich denke, dass ich meine daten lieber einer antifaschistischen und antikapitalistischen band gebe, als irgendwelchen marketingheinis!

http://www.madmonks.de/

bin ja nicht soooo der ska fan, aber die haben gestern echt die sau rausgelassen!!!

auf jeden fall konnte man sehen, dass wenn das angebot an unterhaltung da ist auch eine menge menschen erreicht werden können und evtl. zum denken, oder gar handeln angeregt werden können! es wurde ein "programm" verteilt, das die aktivitäten in oldenburg gegen den gipfel aufzeigt. das ist organisierter widerstand, der aber gerade heutzutage wenig echten anklang findet. solange bands spielen umsonst und man in seinem "punk"-outfit sich zeigen kann, so lange ist auch publikum da und ließe sich zu vllt. auch zu einem protestmarsch anregen. geht es aber um die politische frage, dann wird´s ruhig im auditorium, weil es leider zu viele mitläufer gibt, die sich über die thematik null gedanken machen
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! also muss schon etwas da sein, dass die leute anlockt, nur so einen widerstand zu organisieren wird schwer.

außerdem ist alles schon gesetzlich so geregelt, dass widerstand nicht friedlich laufen kann! wird versucht eine demo oder kundgebung anzumelden, dann wird die "verfassungskonformität" geprüft, heißt: wenn gegen das system, dann nicht erlaubt. das heißt konkret, dass jegliche demo gegen eine partei oder regierung verboten werden kann, da irgendwo im gg steht, dass die parteien nicht angreifbar sind! eigentlich sollte das gesetz das gegenteil bedeuten, nämlich dass eine partei ihrer meinung wegen, so lange es konform mit dem gg ist, nicht angegriffen werden kann, also eigentlich ein recht auf freie meinung und demonstration garantieren. wird momentan aber genau so aufgefasst, dass sobald man direkt eine demo gegen die regierung oder große partei anmelden will diese nicht erlaubt wird, meistens! es sei denn eine gewichtige organisation mit guter unterstützung, etwa dgb, meldet so etwas an. das dabei NATÜRLICH nicht zum auf- oder widerstand aufgerufen wird ist auch klar :oconfused: !
 
@mango666: im Grundgesetz Artikel 8 ist festgelegt, dass in der BRD jegliche Demonstration erlaubt ist. Dieses Recht wird eingeschränkt durch das http://de.wikipedia.org/wiki/Versammlungsgesetz, welches festlegt, dass eine Demonstration nur dann Rechtens ist wenn sie gegen einige Grundregeln nicht verstößt. Der häufigste Fall, dass eine Demo untersagt wird ist deren "fehlerhafte" Anmeldung durch den Veranstalter bzw. die Nutzung einer rechtmäßig angemeldeten Demonstration von Teilnehmern abseits der eigentlichen Thematik der Demonstration (Missbrauch der Demonstration zu eigenen Zwecken also). Letzteres kann auch bereits durch polizeiliche Erkenntnisse im Vorfeld der Demonstration bekannt werden, wodurch eine Demo letztlich untersagt wird. Ein ähnliches Problem gab es vor Jahren mal bei http://de.wikipedia.org/wiki/Courage_zeigen.

Und so wie es bei dir klingt kennst du nicht mal das Grundgesetz richtig. Lies es am Besten nochmal bevor du dich weiter aufregst, ist schlecht fürs Herz :deal:

http://www.bundestag.de/parlament/funktion/gesetze/grundgesetz/
http://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/gg/gg1_de.htm
 
http://www.nadir.org/nadir/initiativ/roteflora/pe/g8.html

soviel zum thema "freie" meinungsäußerung und versammlungsfreiheit!

dass das gg ein demonstrationsrecht vorsieht garantiert noch lange nicht ein recht auf demonstration und versammlung!!! :motz:

jedwede veranstaltung seitens einer organisation, die nicht unter dem "schutz" eines dachverbandes oder einer einflussreicheren organisation steht, kann defamiert und zerschlagen werden und wird es auch häufig! es gibt in deutschland und anderen ländern keine garantie für gewaltlosen protest, das ist eine illusion! ich hab´s selbst erlebt.

als ich als kind mit meiner mutter, unter "leitung" der damals aufkeimenden partei "die grünen", auf einer absolut friedlichen demonstration gegen ein kkw war, wurden alle eltern samt kindern echt freundlich seitens der polizei aufgefordert den platz zu verlassen. es könne ungemütlich werden, zum schutz der kinder und frauen solle bitte die demo quittiert werden. die eltern kamen der forderung nach, um später aus erzählungen der verbliebenen teilnehmer erfahren zu müssen, dass der platz mit körperlichen nachdruck geräumt wurde. ohne (!) exzessive gewalt, es blieb einigermaßen friedlich. das ist aber nicht den netten beamten zu verdanken, sondern der echt nachgiebigen haltung der demonstrierenden!

das echte "chaoten" nichts auf einer demonstration zu suchen haben ist klar, aber das auch friedliche demonstranten, ohne anlass gegeben zu haben, attackiert werden und festgenommen und sogar verletzt werden, das ist kein schauerszenario aus russland oder der dritten welt, das geschieht auch hier!!!
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warum müssen denn demonstrationen spontan und im untergrund organisiert werden, auch ohne gewaltankündigung oder ein ziel das nicht gg- konform ist? sie werden definitiv nicht genehmigt, obwohl das recht zu demonstrieren bestünde!!! auch bei genehmigten demos gibt es ständig ausschweifungen, die nicht immer von den demonstranten ausgehen. ein bekannter von mir ist "gesetzeshüter" im nicht standardmäßigen dienst sagen wir mal, ich hab also nichts gegen die polizei im allgemeinen, aber eine bemerkung von ihm empfand ich doch ziemlich krass. es gibt zwei taktiken des vorgehens gegen demonstranten:
1. kameras dabei, also bestimmt, aber fair
2. keine reporter in der nähe, draufhauen!

eine der ersten lektionen in seiner ausbildung! des weiteren, gilt eine demo als nicht erwünscht (zwar genehmigt, aber unbequem), so sind "geeignete" zielpersonen zu suchen, die einen gewaltbereiten eindruck machen (iro, lange haare, lederklamotten, nieten....) und zu provozieeren, um den gewünschten "erfolg", eine ausschreitung, auszulösen. diese ausschreitungen werden auf video festgehalten und an die sender verteilt, schon wird die öffentliche meinung negativ beeinflusst und somit das verständnis für weitere verbote und freiheitseinschränkungen gerechtfertigt! siehe 9/11...
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, ähnliche auswirkung, nur krasser!

auf der letzten demo, die ich besuchte, es war eine demo gegen den aufmarsch der npd, waren überall organisationsleiter mit megafonen, um die menge zu beruhigen und aufzufordern bei schnellen vorstößen der polizeikette, 3000 (!!!) beamte waren vor ort, zurückzuweichen und sich nicht provozieren zu lassen, soweit ist es mit dem demonstrationsrecht!

aus dem grunde ist es so gut wie unmöglich privat einen friedlichen widerstand zu organisieren, es bleibt nur direktes, politisches engagement, sprich einer partei beizutreten oder selbst eine zu gründen und als bald möglich in die öffentlichkeit zu treten, regionale sender, offene kanäle und so und hoffen, dass mehr menschen aufmerksam werden, um evtl. einen auftritt bei größeren sendern zu ergattern, usw.... nur durch demos und aufrufe ist es schlicht nicht mehr möglich!!! außerdem, wie ich in einem anderen thema schon mal sagte, interesse wird vernichtet und ersetzt durch konsumgedanken, siehe "super popstar search" :oD
 
na, wie schon öfter in diesem zusammenhang erwähnt, gibt es nicht viele echte demokratien auf dieser welt. und hier bei uns, das ist sicher keine.
die frage bleibt, wie wir das ändern können, ohne blut zu vergießen oder irgend etwas kaputt zu schlagen.
so etwas kann nur über einen längeren zeitraum verwirklicht werden, weil am bewusstsein der menschen gearbeitet werden muss.
jede lösung, die schnell geht, ist ein hirngespinst, weil selbst nach einer blutigen revolution die menschen die selben sind.
und wenn man die regierung und die spitzen der wirtschaft meuchelt, dann wachsen die nächsten schweine so schnell nach, wie keiner schauen kann, und alles ist wieder so wie vorher.
 
@nein: dito!

exakt meine meinung! man muss wirklich versuchen nachhaltig etwas zu verändern, z.b. durch politische und mediale aktivitäten. gewalt ist nie eine lösung, erst recht nicht, wenn es eh keine chance auf erfolg gibt wie hier in deutschland oder den usa oder irgend einem x- beliebigen staat, der eine gut funktionierende armee und polizei aufgebaut hat, die dank guter entlohnung loyal hinter der regierung steht.

das größte problem ist und bleibt in meinen augen, dass die menschen meistens existierende probleme nicht sehen, oder nicht sehen wollen, und wenn, dann alleine der momentanen "regierung" die schuld geben, obwohl ein paar außenstehendee an angeblichen konzerninternen "problemen", womit massenentlassungen, gehaltskürzungen, usw. gerechtfertigt werden, gar keinen einfluss nehmen können! trotzdem, kaum entlässt ein konzern hunderte, oder tausende, menschen, so ist nach meinung der bevölkerung die regierung schuld
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? in gewissem sinne durchaus richtig, aber ich glaube die entsprechenden hintergründe sind absolut unklar!!! so wird dann mal eine niedliche demo oder ein kleiner streeik durchgeführt und dann trotzdem mit den folgen gelebt
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, prima....

nee, ist absolut wie nein sagt, längerfristig muss eine lösung her. die grünen hatten es versucht, sie waren ja keine reine öko- partei, sondern wollten auch politisch was bewegen, wurden aber korrumpiert! so, wie andere parteien unterwandert, verboten oder schlicht schlechtgeredet werden. und jetzt soll mal nicht jemand kommen, von wegen artikel bla garantiert, dass eine partei nicht verboten werden könne...., nee, is´klar, is ja nich schon öfters passiert, auch ohne demokratie schädliche neigungen. "verfassungs"- kompatibilität ist reine interpretationssache!
 
Ich bin ebenfalls Deiner Meinung. Wie es aussieht, wird jeglicher Widerstand im Keim erstickt. Wirklich schade!!!!

Doch die Frage die sich auftut ist doch die, WER uns eigendlich regiert?? Diese Marionetten sind nur Handlanger der Industrie??? Die haben in meinen Augen das Zepter in der Hand. Profite und Gewinne können nicht pro Jahr gesteigert werden, damit unsere Aktionäre nicht meckern. Also müßen die Lohnnebenkosten den Gewinn erhöhen. Prommt werden ein Paar Tausend entlassen, Hauptsache der Rubel rollt.

Ich könnte
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wenn ich daran denke, wie die Arbeitslosenzahlen friesiert werden, Nahrungsmittel zum Wohle des Gewinns verteuert oder gar verkleinert werden, die Sprittpreise ins unermessliche klettern, Steuern jetzt sogar auf Süßes erhoben wrden sollen
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Was kann man denn langfristig auf die Beine stellen???? Bitte Vorschläge???
 
Ändern kann man nur was im Kollektiv.

Kollektive, die bereits bestehen und die man unterstützen könnte, gibt´s viele.

Attac, Sea-Shepard, die nächste Freimaurerloge oder aber zumindest der nächste LIONs oder Rotary-Club, man könnte bei der SPD Midglied werden und versuchen, aktiv daran mitzuarbeiten, dass die sich wieder an ihre Rolle als Arbeitnehmervertreter erinnern und mal wieder nen Linksruck durchmachen.
Wenn einem das zu unwahrscheinlich erscheint, weil die mittlerweile alle völlig korrumpiert erscheinen, könnte man wahlweise auch die "Linke." unterstützen, die immer akzeptierter werden in der Gesellschaft.

Man könnte sich sogar in irgendwener kirchlichen Einrichtung engagieren, wenn man keine Berührungsängste hat, das kann ja gerne auch eine gnostisch ausgerichtete Organisation sein und muss nicht an die "Amtskirche" gebunden sein. Und keine Angst vor der Hetze der Kirchenverwaltungenvor angeblichen "Sekten".

Freikirchen sind in aller Regel näher dran am klassischen christlichen Gedankengut als katholische und evangelische Amtskirche.

Oder man geht in den terroristischen Untergrund und "macht die da oben wech"?!

Ne, nich wirklich, Leutz, damit ereicht man gar nichts als Angst und Panik.
Und gegen den hochtechniserten Staatsapparat hat man als Straßenpartisan eh keine Chance mehr.

Die Zeiten sind vorbei.

Wir können auch alle die APPD (anarchistische Pogo-Partei Deutschland) unterwandern und diese Partei dann zum Zentrum des politischen Widerstandes umgestalten?!

Aber dazu bräuchte man ja wirklich ein Programm?!

Dass die "da oben weg" müssen, ist allerdings etwas, was weit weg von einem echten Programm ist, wie ich finde!

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Gruß, BBH
 
macht die da oben wech
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das ist schon richtig, nur bezieht sie "die da oben" nicht auf einzelne individuen.
die machtstruktur ist es, die weg muss.
es kann nicht angehen, dass wenige über viele entscheiden, ohne deren belange zu berücksichtigen.
aber das eigentliche problem sind nicht "die da oben", sondern die vielen, die zu allem ja und amen sagen.
nur am beispiel der geplanten süssigkeiten-besteuerung, wenn alle für ein viertel jahr komplett den süssigkeitenkonsum auf null fahren, was meint ihr, was mit der steuer passiert?
das volk ist ein träger, unmotivierter und ängstlicher haufen.
selbst zu wichtigen demonstrationen gehen nur wenige, boykottaufrufe verhallen ungehört usw.
"da unten", bei uns, muss man ansetzen, dann lösen sich "die da oben" irgendwann in luft auf :)
 
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