Schöpfung vs. Evolution

Gantzer schrieb:

deswegen befinden wir uns in der menschheitsgeschichte zum ersten mal in einer einzigartigen zeit, weil es nur noch eine menschenspezies auf der welt gibt.

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Wissenschaftler um Svante Pääbo neigen mittlerweile sehr stark dazu den Neandertaler innerhalb der Variationsbreite des modernen Menschen anzusiedeln.

Somit könnte man höchstens von einer, ehemals existierenden, Rasse namens Neandertaler sprechen, welche, laut den Autoren der diesbezüglichen Studie, in den frühen Europäern und Asiaten aufgegangen ist.

@ viennatourer

danke

genau aus diesem grund gibt es keine "schöpfung", weil es in dem sinne keine "schöpfungsfehler" gibt. die gelse erfüllt in der natur und in der evolution auch nur ihren zweck, genauso wie wir das auch tun. das wir früher keine ahnung hatten warum etwas ist wie es ist, haben wir gott/götter dafür erschaffen nach unserem ebenbild, und nicht umgekehrt. wir erschufen sie menschlich, mit ängsten und vorlieben. mit freude und hass. zorn und mut. wir erschufen sogar für die götter eigene welten. den olymp, das paradies, die hölle, den hades,....all diese sachen haben menschen erfunden und nicht götter....oder gar nur einer. das wissen wir mittlerweile alle. einige akzeptieren es, andere wollen es nicht verstehen und für die einige ist es vllt. sogar besser das sie es nicht verstehen.

im großen und ganzen würde ich sagen das die erfindung des göttlichen eine art strebens nach perfektion ist mit leichten schizo-ansätzen.^^

Den "Fehler" des göttlichen Denkens kann man ja auch in der Neurologie finden - angeblich haben wir ja einen Bereich im Gehirn, der uns quasi dazu bringt, religiös zu denken.

Selbst rational denkenden Menschen "passiert" es ab und an, dass sie religiös denken (man beachte, das heißt nicht gleich, dass man an Gott glaubt usw.), man merkt es nur nicht oder will es nicht zugeben... Doch fast (fast definiert sich hier im Sinne der Wahrscheinlichkeit - je rationaler man denkt, desto unwahrscheinlkicher folgende Bemerkung) jedes Mal, wenn etwas absolut unerklärlich ist, neigt der Mensch, religiös zu denken.

Das seh ich anders ich hatte nie wirklich was mit Religion am hut - meinst du ich würde dann auch in bestimmten situationen religiös denken?
Und wenn ja was bringt dich dazu das zu glauben?

die Religion ist etwas von Menschen erfundenes ich verstehe gerade nicht so ganz was das mit der Neurologie "Hirn" zutun hat.
Das hirn ist rein Evolutionär entstanden also?...Sry verstehe es nicht so ganz könntest du mir deinen Gedankengang etwas mehr erläutern? (werde wahrscheinlich erst Sonntag antworten können - entschuldige mich jetzt schonmal dafür)

Was ist wenn Gott nicht uns erschaffen hat, sondern umgekehrt. Mal angenommen das Universum verwirklicht den selben Gedanken von Milliarden von Menschen (mentale Kraft in gebündelter Form), wäre es dann nicht möglich, dass woran soviele Glauben irgendwann Wirklichkeit wird? Unser Körper ist der Beweis, dass sowas funktioniert (Autosuggerierung oder wie das geschrieben wird) und wenn das Universum wie ein normaler Körper tickt, dann könnte das Innere des Universums dem Universum sagen was es formen soll und was nicht. Natürlich wird sich jetzt kein Planet formen, wenn wir uns vorstellen, dass ein Planet erscheinen wird xD
Gemeint ist das eher in mentalerweise. Gott ist ja etwas Mentales, genauso wie unser Geist. Ob Jenseits oder nicht, Fakt ist, dass wir ein Bewusstsein besitzen. Nichtmal durch Klonen wäre es möglich, dass eigene Bewusstsein und Denken mitzukopieren und genau das macht ein Individuum unter den Menschen aus und das macht auch jeden einzigartig.
Wenn Gott existiert, dann ist alles was existiert so von ihm geplant gewesen, darunter alle Skeptiker und nicht Skeptiker.
Das Universum selbst ist ein Paradox, denn wie kann etwas im Nichts existieren? Das ist als ob man mit 0 mal 0 rechnet und 1 herauskommt. Die Tatsache, dass aus Nichts etwas entstand ist ein paradox. Wenn man sich die biblischen Berichte über Gott anschaut erkennt man auch viele Paradoxen (Bsp. Ich bin der Anfang und das Ende) und falls Gott existiert, dann hat er eine Denkweise, die nichtmal er verstehen sollte und dabei gilt er ja als allwissend, vielleicht steckt aber hinter dem Erdleben wirklich nur ein kleiner fieser Außerirdischer, aber dann stellt sich die Frage: "Woher taucht der dann auf?"

In der Schule hab ich erst vor kurzem einen Artikel gelesen (im Fach Religion 13. Jahrgangsstufe), dass jeder Mensch einen gewissen Draht zur Religion hat. Laut Artikel haben Menschen Vorteile davon, da sie Unerklärliches mit einem höheren Wesen verbinden. Das schafft eine Gemeinschaft und eine Gemeinschaft hilft beim Überleben in dieser bösen und kalten Welt xD

Clawd schrieb:

Das seh ich anders ich hatte nie wirklich was mit Religion am hut - meinst du ich würde dann auch in bestimmten situationen religiös denken?
Und wenn ja was bringt dich dazu das zu glauben?

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Ich bring mal kurz und bündig eine Quelle an :

http://www.hsk-wiesbaden.de/Home/Kliniken/Neurochirurgie/News/Gott_im_Gehirn.htm

Zitat deiner Quelle:
"Alle diese Ansätze teilen die grundlegende neurobiologische Auffassung, dass es sich beim menschlichen Geist um ein Produkt des Gehirns handelt. Alles, was wir im Bewusstsein haben, gelangt aufgrund neuronaler Aktivität dorthin. Nun existiert der Gedanke an Gott im Bewusstsein religiöser Menschen. Dieser Gedanke muss also vom menschlichen Gehirn produziert werden, wie sollten Menschen sonst einen solchen Gedanken fassen können?"

Heißt für mich: Die Religion im Hirn des menschen wurde vom menschen selbst geschaffen.
Und zum Thema Meditation kann ich leider nichts beitragen.

gott ist wie wir, weil wir so sind wie gott

Ich häng das einfach mal hier dran:
Die geologische Geschichte der Erde scheint dem Darwinismus zu widersprechen - meint ein Geologe aus New York (USA).

http://www.physorg.com/news/2010-11-darwin-theory-gradual-evolution-geological.html

Mit der biologischen Evolution beschäftigt sich ein neues Buch von Richard Dawkins. Dieser möchte darin Beweise vorlegen, dass Darwins Theorien grundsätzlich richtig sind.

Evolution - Wo sind die Fraffen? - Wissen - sueddeutsche.de

Andiwa schrieb:

Dann schufen sie gentechnisch den Menschen als Arbeiter für ihre Zwecke.

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Ich finde den Ansatz ziemlich spannend aber wenn wir alle als Sklaven/Arbeiter geschaffen wurden, wo sind dann unsere Herren jetzt und wieso sollten sie uns nicht weiter beherrschen/befehligen wollen

@behindnetwork

Ich finde diesen gedanken garnicht so schlecht.
Evtl wurden wir erschaffen - wer weiß das schon - vielleicht hatten sie Pläne die sie im laufe der Jahrhunderte durch "unfälle/ereignisse" nicht weiter verfolgen konnten.

yop

R. Dawkins neues Werk...."Die Schöpfungslüge" UT-Warum Darwin recht hat-beschäftigt sich auch mit Belegen zur Evolutionstheorie

Alles, was man braucht, um zu begreifen, dass die Evolution eine Realität ist, sind die wichtigsten Erkenntnisse aus der modernen Paläontologie, Genetik und Molekularbiologie...

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Na dann,.... wenn´s nur das ist

Evolution - Wo sind die Fraffen? - Wissen - sueddeutsche.de

mfg.vt

Hab mir neulich nen Bericht über die Kreationisten und ihren weltweiten Siegeszug angeshen. Da tun sich wirklich wahre Abgründe auf.
Ich bin wirklich tollerrant und aufgeschlossen verschiedenen Weltanschauungen gegenüber. Aber wenns anfängt, dass die morderne Wissenschaft ins Lächerliche gezogen wir, isses echt aus!

Allein der Ausdruck "Evolutions-Theorie" Da wird mir übel!
Die Evolution ist eine TATSACHE! und keine Theorie!
Im Grunde ist jede Zeile, die man über solche Leute verliert, schon zu viel!

Und bitte nicht falsch verstehen.. Ich halte die meisten Mensche hier im Forum für gebildete Leute, egal welche Auffassung über Schöpfung bzw. Evolution sie vertreten, aber diese Kreationisten sind nicht nur Lächerlich, sondern eine Gefahr für den Menschlichen Verstand!

kann den dauer Trampel auf Religionen eigentlich nicht verstehen..

Ich als Gläubige Moslem habe kein Problem mit der Evolotionstheorie, und mit dem biologischen Absatmmungsmaterial.... und distanziere mich von allen Idioten die mit Ihrem Schwachsinnigen Videos und Theorien irre führen.

detailliertes Wissen über die Cristliche Glaube, habe Ich nicht... kann aber aus sicht des Islams, das nicht allzu verschieden sein kann von Cristliche Denkweise ( nur Vermutung) mein Senf dazu geben.

a ) Es gibt keine Überlieferung innerhalb der Islam darüber das Adams Anatomie einzigartig ist, Das bedeutet, von Islam aus gibt es keine Barriere zu irgendwelchen DNA spezifischen Identifizierung. !!!!

b) Es gibt allerdings eine Überlieferung innerhalb der Islam, Das Adam aus Erde neu erschaffen ist, aber nirgends überliefert, das Gerüst von Adam von jeglichen Rudimenten der Tierreich rein ist....

Also Ich darf als Moslem davon ausgehen, das der Gott eventuell gleiche Materialien aus der Tierwelt zur Erschaffung Adams benutzt hat Es kann viele Gründe geben

- angepasst an die Natur
- angepasst an die Nahrungskette
- angepasst an die auf der Erde herschenden Physikalischen gesetze.... usw. usw.... immerhin ist es sein Universum

ANGENOMMEN : was wäre wenn ER den ADAM... VÖLLIG NEU... REIN VON JEGLICHEN RUDIMÄNTEN und ÄHNLICHKEITEN zu DER TIER WELT ERSCHAFFEN HÄTTE aus dem kein evolutionere Übereinstimmungen mehr sich resultiert...?

1 - Adam wäre Tatsächlich einmalig wie die Ausserirdischen, und er müßte jenseits der Irdischen Kreislauf " ZU LEBEN VERSUCHEN "

2 - Gott müßte wenigstens die Schweine, und Kühe auf Adam abstimmen, damit es Döner weiter hin gibt...

3 - Oder der müßte den, kompletten irdischen Schöpfung auf Adam Abstimmen... Dann gibt es aber wieder Evolutionisten, und den Bösen Religionisten wie mich

c) Es gibt eine Überlieferung innerhalb der Islam darüber, daß der Gott von einem denkenden Wesen, Anerkennung will... und anerkannt zu sein als LIEBE definiert....

Ich kann mich nicht an die stelle des Gottes versetzen, Ich kann es aber verstehen, daß der Gott von dem Blutrunstigen Dinos, und Schlachtschweine der Australo Piticus irgendwie die Nase voll hatte ( Ironisch gemeint)und....... schuf adam

d) da oben von " a " bis " c " habe Ich die Haltung meiner Religion zu beschreiben versucht. Nun wie kann Ich die Haltung der Evolotionstheorie gegenüber meiner Religion beschreiben !!! ? der sich ZU UNRECHT über alle Religiösen ( Neutralen) Überlieferungen hinwegsetzt, und einzig und allein den DNA abgleich als ausreichend bezeichnet, um Religiöse Überlieferung als Unfugs darzustellen.

Ich komme zum folgenden entschluß, die Religionen haben keine Einwände gegen Technischekenntnise der Mikrobiologie und Gentechnologie oder Evolotionstheorie ( gilt für Islam, über dessen Kern verständnis Ich informiert bin)

Angenommen Ich will mich Restlos an die Evolotionstheorie anschließen, die Religionen verneint, wie kann diese Beweise für die ABSTAMMUNG DER INTELLIGENZ UND BEWUßTSEIN hervorbringen ..


Ich würde mich freuen wenn Ihr eure Gedanken zu dem Rot markierten stellen schreibt

Für mich gibt es keinen Unterschied zwischen Schöpfung vs. Evolution,
alles ist von Gott erschaffen, und alles, jedes Lebewesen, egal ob Pflanze, Tier, Mensch, Energie... ist ein Teil von ihm. Auch andere Planeten mit ihren Lebewesen...

Stecke einen Samenkorn in die Erde - dann bin ich Gott der Schöpfer, aber entwickeln und zu einer Blume wachsen tut der Samenkorn von alleine - dann bin ich die Evolution. Ganz vereinfacht ausgedrückt.

Intelligenz und Bewusstsein befindet sich in allem was lebt.

Tiere haben das gleiche Bewusstsein wie Menschen, im Gegenteil es gibt welche, unabhängig ob es ein Hund, ein Schwein, oder eine Biene ist, die sogar ein höheres haben als Menschen.

Kein Tier zerstört seinen eigenen Lebensraum, daher halte ich nichts davon, wenn man sagt, der Mensch ist das intelligenteste Lebewesen.

Religionen sind für mich nichts anderes als ein Leitfaden, aber nicht die endgültige Wahrheit.

Die ganzen Aufzeichnungen fanden zu einem Zeitpunkt statt, wo das menschliche Bewusstsein noch in den Kinderschuhen stand. Dementsprechend
wurden die Themen verstanden und interpretiert.

Wäre genauso wenn jetzt Aliens landen, uns von ihrer Technologie oder ihrer Gesellschaftsform, die vielleicht 5, 10 oder 100 Tausend Jahre fortgeschrittener ist, erzählen, und wir sollten das dann verstehen und aufschreiben.

In den meisten Religionen wird Gott auf ein kleines menschliches Bewusstsein reduziert. Gibt es einen Menschen der eine Welt erschaffen kann, geschweige ein Universum. Nein, aber denken soll Gott wie ein Mensch. Die einen sind die Guten, und die anderen die Bösen. Die habe ich auserwählt, die anderen nicht.
Das würde ja bedeuten, Gott schürt den Rassismus. Sorry, das ist mir einfach zu menschlich.

Pflanzen und Tiere können ohne den Menschen leben, der Mensch könnte ohne die beiden keine 5 Minuten überleben, es gäbe nämlich dann keinen Sauerstoff. Aber wir sind lt. den Religionen die Krönung der Schöpfung.... ?????

Für mich hat beides seine Berechtigung, aber mein Gott, an den ich glaube, der liebt all seine Schöpfung, und er unterscheidet nicht.

@ Warum nicht

Tiere haben kein Bewußtsein...und können nicht nach geordneten willen verhalten ausüben...Tiere handeln Instinktiv.. nach einem Urevolutionerem muster... Fressen, vermehren, und konkurieren

und Ich persönlich dein obiges Antwort, das aus...glaub ich, glaub ich nicht, glaub ich, glaub ich doch nicht, glaub ich doch, doch nicht ...besteht ...nirgends einordnen