Der Doppelanschlag von Oslo am 22.07.2011

[Santura]

@ NoxAeterna

In der Alternative zu einer Menschenunwürdigen Zelle lebt A. Breivik grade. Er wird nie wieder einen Tag in seinem recht jungem Leben in Freiheit leben können.
Er hat eine Verhandlung bekommen und wurde Verurteilt.
Natürlich sagt er er findet es toll und er fühlt sich wohl. Erwartest du das er auf Knien um Gnade fleht?
Wie würdest du ihm bestrafen? Ihn töten? Ihn foltern?
Ich vertrete nicht mehr und nicht weniger als die Meinung das man einen Verbrecher den man nach dem Gesetz verurteilt auch nach selbigen behandelt.


@ Eileen

Die Unterstellung das ich A. Breiviks Taten gut heiße ist infam, davon mal abgesehen. Wo glaubst du führt es hin, wenn wir anfangen Mörder, Vergewaltigern und Kinderschändern zutöten? Amerika hat die Todesstrafe und trotzdem haben die Taten nicht aufgehört.
Ich will und kann es nicht befürworten das wir uns auf eine Stufe mit den Tätern stellen. Wollen wir anfangen Mörder zu Töten? Familienväter? Ehemänner? Söhne und Töchter aus dem leben zureißen?
Macht das die Opfer lebendig? Oder willst du nur deine Geilheit nach Blut die du als Gerechtigkeit ausgibts befriedigen? Belehre mich, wird die Welt besser wenn unsere Verfassung nach Tod schreit? Wieso noch die mühe machen einen Mörder vor ein Gericht zustellen. Wieso nicht direkt an die Wand stellen und erschiessen? Was im 3. Reich ging kann dann doch jetzt auch nicht schlecht sein oder?

@Gorgo
Was ist so Dumm daran aus den Gedanken eines Wahnsinnigem zulernen?

 

[Trinity]

aber andererseits, hat er das getan, weil er sich von diesen menschen bedroht gefühlt hat. von der islamisierung europas oder was weiß ich.
er sieht sich als widerstandskämpfer.

und wir empfinden ihn als böse, weil wir das system derweil gut finden und die menschen, die hier leben und die hier das sagen haben.

aber nehmt mal die nazizeit her.
wieviele menschenleben haben die widerstandskämpfe damals gefordert?

aber das fanden und finden alle ok, weil sie haben ja nur die bösen getötet, um das land von den tyrannen zu befreien.

so hat der oslo attentäter auch gedacht.

natürlich ist seine tat schrecklich, weil ich eben auf dieser seite bin und nicht auf seiner.
aber ich kann ihn verstehen.

ich kenne zb kinder eines in den medien stehenden nazis. und alle fragen sich immer, wie kann er das nur seinen kindern antun.
weil er halt für seine sache kämpft.

ein linker oder anarchist würde auch für seine sache kämpfen und seine kinder müssten das mittragen.

gut, das ist jetzt das unpopulärste post des jahres.
aber er sieht sich in einer unterdrückten welt, von der er sich befreien wollte.

wäre es umgekehrt, würde ich vllt auch mal so weit sein, eine menge nazis in die luft jagen zu wollen.

bei inglorious bastards fands auch jeder super und ok, dass ein ganzes kino voll mit männern und frauen, zivilisten und soldaten bei lebendigem leib verbrannt wurde. keiner hätte mehr als ein: recht geschieht euch, ihr schei* nazis - übrig gehabt für all diese MENSCHEN.

und wenn ich mir anschau, was manche so im netz darüber schreiben, was sie IHM antun würden, dann find ich manche wirklich nicht besser.

es kommt halt letztendlich immer drauf an, welche seite grad oben auf ist und welche was zu sagen hat.

und ich bin mir trotzdem sicher, das einige hier im umgekehrten falle auch so handeln könnten wie er, wenn es drum ginge, nazis ins jenseits zu befördern.
gut, bei kindern haben die meisten noch hemmschwellen... aber trotzdem, ein menschenleben ist ein menschenleben.

ich schreibe das vor allem, weil ich mich gefragt habe, warum ich nicht dazu fähig bin, mich den schimpftiraden über den oslo attentäter anzuschließen.

 

[Eileen]

Oder willst du nur deine Geilheit nach Blut die du als Gerechtigkeit ausgibts befriedigen

meine "geilheit" nach blut? wo bitte habe ich geschrieben, dass ich FÜR die todesstrafe bin? du solltest besser genau lesen, bevor du antwortest.

ich bin NICHT für die todesstrafe, allerdings finde ich es nicht gut, dass er jetzt ein warmes bettchen, 3 räume, dusche und toilette und warmes essen bekommt. ganz einfach.

Was ist so Dumm daran aus den Gedanken eines Wahnsinnigem zulernen?

du willst also lernen, wie ein wahnsinniger denkt? dh du willst genauso denken? da du schreibst du willst es lernen und nicht du willst es wissen.
wahrscheinlich denken manche menschen nach dem lesen seiner biografie genau das gleiche. dann wird das ja super wenn er noch "anhänger" bekommt.

 

[Santura]

@Eileen

Ich gehe da nicht von mir aus, aber wenn man Verhindern will das weiterer solch Menschen auf die Straße kommen. Sollte man vielleicht einen von ihnen mal zuhören und lernen.


Und du sagt wortwörtlich:
Ich finde, der freiheitsentzug ist eine geringe strafe dafür, dass er so viele leben sinnlos ausgelöscht hat.

und:
sind mörder, vergewaltiger und kinderschänder zivilisiert? sollten sie eine zivilisierte strafe bekommen? nein - aber das ist ja nur MEINE meinung.


Also suchen wir eine unzivilisierte Strafe die schlimmer ist als Lebenslanger Freiheitsentzug.
Da bleiben für mich nur Tod, Folter und ähnliches über. Aber korrigiere mich wenn ich etwas vergessen habe.

 

[Eileen]

aber wenn man Verhindern will das weiterer solch Menschen auf die Straße kommen. Sollte man vielleicht einen von ihnen mal zuhören und lernen.

verhindern kann man dadurch sicherlich nichts, immerhin kann man in niemanden hineinschauen.

ja da hast du recht, das hab ich gesagt - deshalb bin ich trotzdem nicht für die todesstrafe. ich finde nur, solche leute sollten es nicht so "schön" haben, und sich ihrer taten bewusst werden und bereuen. und das tun sie sicher nicht, wenn sie sich keine sorgen mehr machen müssen, ob sie jeden tag ein dach über dem kopf und ne warme mahlzeit haben.

 

[Santura]

@ Eileen
Ich glaube schon das man daraus lernen kann, aber das wird sich zeigen.

"ich finde nur, solche leute sollten es nicht so "schön" haben, und sich ihrer taten bewusst werden und bereuen."

Wahre und gut gewählte Worte. Ich denke das man sich dessen am besten bewusst wird wenn man in ewiger Einsamkeit lebt.

 

[!Xabbu]

Ich denke nicht, dass Breivik es in seinen Zellen schön haben wird. Könntest Du Dir vorstellen, den Rest Deines Lebens in 3 Räumen zu verbringen? Nie mehr einen Strand und das Meer zu sehen? Nie mehr auf einer Wiese zu liegen? Nie mehr Deine Freunde besuchen zu können? Nie mehr Kontakt zum anderen Geschlecht zu haben? Nie mehr zu tun und zu lassen was Du willst?

Glaube mir, dieses "Leben" wird kein Leben sein, dass wird auch Breivik schnell klar werden.

... Tapatalk HD ...

 

[Technopanzer]

Könntest Du Dir vorstellen, den Rest Deines Lebens in 3 Räumen zu verbringen? Nie mehr einen Strand und das Meer zu sehen? Nie mehr auf einer Wiese zu liegen? Nie mehr Deine Freunde besuchen zu können? Nie mehr Kontakt zum anderen Geschlecht zu haben? Nie mehr zu tun und zu lassen was Du willst?

Ok, fangen wir mal an. In Breivik's (entfernt) wird es Jahre dauern, bis er auch nur einen Bruchteil davon versteht, was er getan hat. Natürlich wird ihm die Freiheit genommen, dass ist aber zu wenig, er sollte Täglich öffentlich gepeinigt werden !
Nun gut, darauf wollte ich eigentlich gar nicht hinaus.
Wie gesagt, Ihm wird die Freiheit genommen, aber was hat er bitteschön großartig getan? Er saß den halben Tag am PC und spielte World of Warcraft. Zwischendrin bereitete er sich auf seinen "Doppelschlag" vor. Ich glaube, dass er schon seit vielen Jahren nichts mehr vom Leben hatte.

Da wird es ihm in seinem, ich nenne es Hotel, auch gut gehn. So ein (entfernt) wie es nun mal Breivik ist, wird daran nicht zerbrechen, dafür ist sein Hirn einfach zu benebelt. Er denkt, lebt und fühlt anders als so ziemlich jeder andere normale Mensch.
Dinge, an denen andere wirklich kapput gehen, lassen ihn kalt.
Ereignisse, die andere rühren, gehen ihm zu 1000% am ***** vorbei.

Dieses (entfernt) gehört aus der Welt geschafft, (entfernt). Sein Prozess hätte in einem Land stattfinden müssen, wo die Todesstrafe erlaubt ist.
Wobei man sagen muss, dass er für seine Taten bis zum Lebensende leiden muss, der Tod wäre für ihn keine Strafe. Und schon sind wir wieder beim Thema, was für kranke Ansichten und Gedanken so ein Mensch hat.

Beleidigungen entfernt. Bitte keine Beleidigungen - auch nicht gegen Drittpersonen, die nicht Mitglied in diesem Forum sind. Auch nicht wenn sie es vielleicht verdienen. Danke. Stevo

 

[Gorgo]

Was ist so Dumm daran aus den Gedanken eines Wahnsinnigem zulernen?

naja bei allem nötigen respekt aber: diese frage find ich in bezug auf breivik extrem blödsinnig tut mir leid.

breivik ist kein wahnsinniger.

nochmal:

breivik ist kein wahnsinniger.

mich interessiert weder die psychopathologische seite breiviks noch die genauere auslegung seines motivs.

wir müssen hier nicht einer meinung sein, aber das ist ganz klar meine ansicht.

in diesem sinne, adieu breivik. mögen die opfer in frieden ruhen.

 

[Santura]

Nur weil dich es nicht interessiert gilt das ja nicht für den Rest der Welt. Wenn wir alles ignorieren was wir unbequem finden währe die Erde noch eine Scheibe

 

[Gorgo]

@ santura

lass bitte die verallgemeinerungen. wir reden hier über breivik und werden in diesem leben auch auf keinen gemeinsamen nenner mehr kommen. das thema ist für mich einfach durch LOL kannst hier ja noch schreiben was du willst (nicht bös gemeint). peace und einen schönen sonntag.

 

[NoxAeterna]

@ Santura:
Ich finde seine Strafe gerecht und könnte mir ehrlich gesagt auch keine bessere einfallen lassen.
Dass er nicht gerade das schönste aller Leben haben wird, steht wohl außer Frage. Aber ich kauf ihm seine Freude trotzdem ab.
Er ist vor anderen Gefangenen sicher, darf sich von seinen Anhängern politische Bücher zuschicken lassen, darf wahrscheinlich bald Politikwissenschaft studieren, schreibt selbst eifrig an 3 eigenen Werken und hat Kontakt zu rund 500 "Brieffreunden". Also Langeweile oder Einsamkeit werden wohl (zumindest in den nächsten Jahren) nicht oft aufkommen.

Ich halt auch nicht viel von Leuten, die unter jedem online Zeitungsbericht über ihn die Kommentarfunktion für Hasstiraden und Gewaltandrohungen an ihn und Leute mit ähnlicher Gesinnung missbrauchen.
Wer ihn oder seine Anhänger auf brutalste Art und Weise foltern oder umbringen will ist meiner Meinung nach nicht viel besser als er.
Rede- und Meinungsfreiheit steht jedem Menschen gleichermaßen zu,... auch wenns in der Realität leider etwas anders aussieht.

 

[|TrixZ|]

Zweimal Breivik in den GiFiles.

http://wikileaks.org/gifiles/releas...om-stratfor-breivik-and-possible-knights.html

http://wikileaks.org/gifiles/releasedate/2012-09-02-00-alpha-insight-norway-bio-stuff-on-anders.html

 

[Zwirni]

Der Attentäter von Oslo bereut bis heute gar nichts und beklagt sich zudem über die Haftbedingungen ...
http://www.focus.de/politik/ausland...e-haftzeit-nicht-ueberleben-1_id_3528516.html