Zeitreisen?

[OpenMinded]

@!Xabbu

Danke, das ist nett von dir.

Das ich aufgrund meines Lebenslaufes (und damit meine ich nicht die Schulnoten und die gelernten Berufe) das Potentieal habe großes zu erreichen, denke ich durchaus.

Doch die Medallie hat auch immer zwei Seiten. Mein Weg, der mich zu dem Entschluss gebracht hat so etwas zu studieren, hat auch seine Schattenseiten gehabt.
Mit der absoluten Gewissheit, dass "Aliens" hier auf der Erde sind, lebt es sich nicht besonders gut.

Es verändert nicht nur die Ansicht auf die Welt, die Menschen, das Leben und viele weitere Dinge, sondern es verändert einen selbst.

Ein normales Leben ist kaum denkbar, wenn man von Menschen umzingelt ist, die nichts ahnen und dir zum großteil nicht glauben, weil ihr Verstand über die Jahrzehnte hin mit Fehlinformationen durch die Medien verseucht wurde.

Doch trotzdem habe ich versucht ein normales Leben zu führen, was aber meist nicht einfach war.

Die ganze Geschichte würde hier eindeutig den Rahmen sprengen und viel zu weit vom eigentlichen Thema abweichen.

Vielleicht muss es ja nicht unbedingt die Widerlegung einer Einsteinchen Formel sein.

Ich hab nicht vor die zu Wiederlegen. Die ist schließlich richtig. Ich will sie nur ergänzen.

 

[viennatourer]

yop

könnt sein, dass gravitation nicht hergestellt werden kann.

Braucht´s doch nur Energie und einen Impuls dazu,dann läuft´s schon.

mfg.vt

 

[OpenMinded]

Man sagt ja, dass Gravitation mit Masse zusammenhängt und somit auch mit Energie.

Doch ich glaube, (obwohl Masse und Energie zusammenhängen) dass Gravitation nur im direkten Zusammenhang mit der Energie steht und die Masse vollkommen unrelevant dabei ist.

Vielleicht ist das Magnetfeld unseres Planeten auch der Grund, warum die Gravitation wirkt. (jetzt einmal ganz banal gesagt: Könnte es denn nicht sein, dass elektromagnetische Kräfte ab einem [bisher noch nicht gemessenen und erreichten] Grad ihre Eigenschaften ändert und dann nicht nur magnetische Objekte, sondern einfach alles an Materie anzieht?)

Wenn dem so wäre, bräuchte man auch kein UFO, dass die Masse von 2-3 Sonnen hat, sondern lediglich deren Energiepotential.

Das ist nur so ne Idee und noch keine durchdachte Theorie von mir. Also nicht gleich mit Steinen werfen, wenn ihrs auf jeden Fall besser wisst.

 

[nein]

die energie von 2-3 sonnen zu speichern ist auch eine nette denkaufgabe

 

[viennatourer]

yop

Das Speicherproblem wäre wohl nur mittels Magnetfeldern oder nach Newton-Einstein(Trägheitsprinzip)zu lösen.

Welche Energien der sollten es denn genau sein...Licht,Wärme,Bewegung ?

Die Formel für eine "Zeitreise" haben wir doch schon,auch die Zeitmaschine(n) sind längst nach dieser Formel gebaut.
Mögen sie bloß niemals mehr zur Anwendung kommen.

mfg.vt

 

[John Oldman]

Ich möchte, ohne bis jetzt alles in diesem Thread gelesen zu haben, sagen das ich die selbe Idee wie der Thread ersteller seit meiner Kindheit habe. Idee! Ich glaube nicht daran oder sage es ist so, es ist nur eine option die ich für diese ganze Alien/Zeitreise sache habe.

 

[John Oldman]

so jetzt hab ich da sganze Thema durch gelesen. Einiges wiederholt sich leider ständig in all euren Posts. Dürfte daran liegen das er 9 Jahre alt ist.

Meine Theorie zu Zeitreisen:
Da ich keine bis kaum eine Ahnung von Physik habe und auch nichts von Quanten, Tachyonen und so´n Zeugs verstehe, versuche ich mit dem zu Arbeiten was ich hab, meinem Kopf

Die Theorie die wie die meine daher kommt hab ich auf 11 Seiten nur 1x gelesen und da wurde sie a) nur angekratzt vom Autor und b) von niemanden auf gegriffen. Evtl täusche ich mich auch und und das was ich sagen möchte, wird von den meisten hier immer mit der Einsteinischen Formel erklärt von Wegen Lichtgeschwindigkeit, Zeitverlangsammen und so.

Naja meine Theorie dürfte eigentlich nicht neu sein, sie gilt allerdings nur für das Reisen in die Vergangenheit und ich glaube die Idee hatten bestimmt so viele von euch:

Wir brauchen mmn. keine Komplizierte Apparatur oder Maschine die ein Tor in die Vergangeheit öffnet und auch keine Wurmlöcher und sonstigem Universums Schnick Schnack.

Wir brauchen nix anderes als Überlichtgeschwindigkeit und Ein Raumschiff, Flugzeug what ever....umd damit in ÜLG zu reisen.

Die Sterne die wir sehen sind evtl schon weg, wir sehen nur noch das Licht

Stern XY ist 100 Lichtjahre entfernt.
Wir sehen also den zustand von vor 100 Jahren.

Wenn wir mit 100 facher Lichtgeschwindigkeit Reisen könnten wären wir in weniger als 1 Sekunde beim Stern XY aber nicht in der Vergangenheit!
Wir kommen Zeitlich gemessen ja im Hier und Jetzt beim Stern XY an und sehen ihn so wie ist wenn wir da sind.
Wir könnten zum beispiel etwas passieren lassen wo wir wissen das es von der Erde aus gesehen werden könnte
Die leute auf der Erde sehen es aber erst in 100 Jahren, weil das Licht wieder so lange bis zur Erde braucht.

Richten wir aber ein Teleskop/Sateliten das/der die fähigkeit hat aus der Infernung die Erde mit Bewegten Bilder zu zeigen, so sollte doch das was wir zu sehen bekommen, die Erde von vor 100 Jahren sein.

Gleiches könnte man, wenn man denn die fähigkeit hätte mit 1000 Jahren oder 50 Millionen jahren machen. Man müsste nur in die angemessenen Entfernung weit und schnell genug Fliegen.

Irre ich mich? Ich weiß nicht....

Es wäre so zwar keine Zeitreise wo man Physikalisch 100 Jahre auf der Erde zurück gereist ist und in Sachen eingreifen kann, denn wenn ich jetzt mal beim meinem 100 Jahre beispiel bleiben würde, dann würde ich in 1 Sekunde wo ich die 100 Lichtjahre zurück lege und wieder zur Erde fliege wieder auf Unserer Normalen Erden landen. Einzig die Zeit die ich auf dem Stern XY verbracht hätte wäre vergangen.

Interessant wäre nur zu wissen wenn ich zb mit Doppelter Lichtgeschwindigkeit zurück reisen würde also mit 200 facher Lichtgeschwindigkeit. Würde ich dann auf der Erde von vor 50 Jahren ankommen?

Wenn nicht, auch gut denn so würde sich auch schon so manches mit meiner Idee machen lassen. Man könnte so zum beispiel sachen aus der vergangenheit beweisen und Filmen. Wie zb. die Geburt Christis oder die Dinosaurier.

 

[!Xabbu]

Irre ich mich? Ich weiß nicht....

Klare Frage, klare Antwort: Jein!

Aber eins nach dem anderen. Ich versuche mal, Deine Idee zu analysieren und die offensichtlichen Gedankenfehler aufzudecken:

Wenn wir mit 100 facher Lichtgeschwindigkeit Reisen könnten wären wir in weniger als 1 Sekunde beim Stern XY aber nicht in der Vergangenheit!

Falsch, Du würdest trotzdem 1 Jahr benötigen. Richtig, Du wärst nicht in der Vergangenheit.

Richten wir aber ein Teleskop/Sateliten das/der die fähigkeit hat aus der Infernung die Erde mit Bewegten Bilder zu zeigen, so sollte doch das was wir zu sehen bekommen, die Erde von vor 100 Jahren sein.

Ich verstehe, was Du meinst: Wenn Du ein Jahr brauchst, um die "Kamera" in einer Entfernung von 100 Lichtjahren aufzustellen, müsstest Du sehen, was vor 99 Jahren geschehen ist - zumindest rein theoretisch. Ein vergleichbares (machbares) Beispiel wäre: Du erzeugst einen lauten Knall, fliegst mit einem Flugzeug 1000 km weit weg und kannst dann nach einiger Zeit den Knall hören, den Du vorher erzeugt hast.

Rein theoretisch eine gute Idee, allerdings kannst Du weder den Knall 1000 km weit hören noch Details auf der Erde in 100 Lichtjahren Entfernung sehen. Aber der Denkansatz gefällt mir.

Interessant wäre nur zu wissen wenn ich zb mit Doppelter Lichtgeschwindigkeit zurück reisen würde also mit 200 facher Lichtgeschwindigkeit. Würde ich dann auf der Erde von vor 50 Jahren ankommen?

Definitiv nicht: Du würdest für die Hinreise 1 Jahr benötigen (beachte Deinen obigen Rechenfehler) und für die Rückreise ein halbes Jahr. Du würdest also eineinhalb Jahre nach Deinem Abflug ankommen.

Wenn nicht, auch gut denn so würde sich auch schon so manches mit meiner Idee machen lassen. Man könnte so zum beispiel sachen aus der vergangenheit beweisen und Filmen. Wie zb. die Geburt Christis oder die Dinosaurier.

Naja, vor der Umsetzung Deiner Idee sind noch ein paar Kleinigkeiten zu erfinden. Zunächst einmal bräuchtest Du eine Transportmöglichkeit, die entsprechend schnell ist. Vielleicht gibt es ja tatsächlich Wurmlöcher, die Dich in ein paar Sekunden so weit weg bringen könnten. Dann allerdings bräuchtest Du eine Kamera, die eine entsprechende Leistung hat, um Details (nicht nur Licht) von der nun weit entfernten Erde einzufangen. Dummerweise wird dieses Licht aber auf dieser langen Strecke mehrfach umgelenkt (Gravitation), so dass am Ende nur ein Mischmasch aus Licht ankommen würde - leider keine Details.

 

[John Oldman]

Falsch, Du würdest trotzdem 1 Jahr benötigen.

1)
Ok Rechenfehler, weil ich keinen Genauen Plan davon habe...
Spielt aber bei 100 Licht ja auch nicht soo die rolle bei der Theorie.

2) Dann pass die Geschwindigkeit so an das es mit dem was ich gesagt habe passt. So das die Reise nur wenige sekunden, Minuten, maximal Stunden dauert.

Ich verstehe, was Du meinst: Wenn Du ein Jahr brauchst, um die "Kamera" in einer Entfernung von 100 Lichtjahren aufzustellen, müsstest Du sehen, was vor 99 Jahren geschehen ist - zumindest rein theoretisch.........

Definitiv nicht: Du würdest für die Hinreise 1 Jahr benötigen (beachte Deinen obigen Rechenfehler) und für die Rückreise ein halbes Jahr. Du würdest also eineinhalb Jahre nach Deinem Abflug ankommen.

Naja, vor der Umsetzung Deiner Idee sind noch ein paar Kleinigkeiten zu erfinden.......

Das ist klar. Nichts von dem was ich geschrieben habe gibt bzw. muss erst noch erfunden werden. Ob in 10 Jahren oder in 500 Jahren. Ist ja für die Theorie egal.

Bei der Theorie ist die möglichkeit mit X beliebiger Lichgeschwindigkeit zu reisen, genauso vorrausgesetzt wie die Technischen möglichkeiten das die Kamera diese Auflösung jedweder umstände schafft sowie allen Technischen hinternissen die in unserer Zeit absolut nicht realisierbar sind. Ist also für mich kein gegen Argument gegen die Theorie. Ist nur in absehbarer Zeit alles nicht machbar aber nicht unmöglich.

Dennoch ist das für mich realistischer als die Wurmloch Theorien, Quanten geschichten oder Rechnereien mit sachen die nicht bewiesen sind ob sie denn tatsächlich exestieren.

Finde es schön das du aber wenigsten den Denkansatz magst.

Das mit der doppelten Geschwindigkeit und des ankommens in der Vergangenheit....das seh ich ein, hab ich mir schon gedacht.

 

[TheScientist]

Würde man mit dergleichen geschwindigkeit durch den raum reisen, welche strahlung als licht hat,

so könnte man nicht in die vergangeheit, sondern am ehesten in die zukunft reisen, wenn man das so sagen kann.

Denn je schneller ein object sich im raum bewegt, desto langsamer vergeht die zeit für dieses object. einfach ausgedrückt.

Dies würde bedeuten, wenn jemand ein transportmittel benutzen würde, welches in der lage wäre diese geschwindigkeit zu erreichen,
und dann sagen wir mal sich 1jahr in eine richtung bewegen würde,
dann wäre für ein object welches sich relativ zu diesem object langsamer bewegt wesentlich, und vor allem messbar weniger zeit vergangen.

Diese Person könnte dies allerdings zum jetzigen zeitpunkt kaum feststellen, da ihr der wesentliche bezugspunkt fehlt.

Man könnte jetzt annehmen, diese Person würde den gleichen weg mit der gleichen geschwindigkeit zurückreisen.
Dann käme der vorhin erwähnte prozess ein weiteres mal zum tragen.

Für die reisende person wären exact 2 jahre vergangen.
Für alle anderen personen, welche ein anderes bezugssystem hätten, wäre die zeit nun wieder relativ zu dem reisenden um einiges schneller vergangen.

Der reisende wäre um 2 jahre gealtert, für aussenstehende dieser reise wäre allerdings viel mehr zeit vergangen.
Eine genaue berechnung anzustellen würde hier den rahmen sprengen und wäre aller wahrscheinlichkeit nach auch nicht annähernd realistisch.

Ich denke, die beschreibung der theorie genügt, um zu sehen, daß die reisende person nun einige jahre der regulären erdenzeit überspungen hätte, und dabei nicht wesentlich gealtert wäre.


Dies alles gilt selbstverständlich nur dann, wenn man von einem system ausgeht welches über endlichen raum, und absoluter geschindigkeitsobergrenze verfügt.

Geschwindigkeitsobergrenze heißt dabei auch definitiv OBERgrenze.
Es ist nicht mehr möglich.

Die theorie geht sogar soweit, daß man sagen kann:

Man nehme 2 Fahrzeuge, welche jeweils mit der gleichen geschwindigkeit x aneinander vorbeifahren.
Hier verdoppelt sich die gescwindigkeit relativ zu dem jeweils anderen.
Beide fahren mit 100km/h.
Relativ zu einander bewegen sie sich mit 200 km/h.

Das exact gleiche szenario kann man allerdings nicht auf lichtteilchen übertragen.
Die geschwindigkeit relativ zueinander wäre dennoch die lichtgeschwindigkeit.
Grob gesagt, etwa 300.000 km pro SEKUNDE.

Die theorie eines endlichen raumes besagt dies,
leider ist das nicht nachweisbar.
Zumindest nicht ernstzunehmend.


MfG,
---> TheScientist

 

[Fossa Sanguinis]

@ TheSientist

Ändert sich die Situation bezügl. der Zeit, wenn man z. B. Richtung Ursprungsknall oder
in Richtung des "Neuen" ,exapandierenden Weltalls, fliegen würde ?
das müßte doch ein Unterschied sein, oder ?

Letztendlich fliege ich doch dann entweder mit der Zeit,
oder entgegengesetzt ?

Diese Frage beschäftigt mich schon lange .

 

[viennatourer]

yop

Die Antwort findest du in der Zeitdilatation und im Zwillingsparadoxon

mfg.vt

 

[Fossa Sanguinis]

@viennatourer

Vielen Dank , für deine links, aber beide links
haben nichts mit der Beantwortung meiner Frage zu tun .

 

[!Xabbu]

Da fällt mir doch glatt wieder einer meiner Lieblingssprüche ein:

Eine Lösung hatte ich, aber die passte nicht zum Problem.

Sorry - back to topic.

 

[viennatourer]

yop

@xabbu
Treffend formuliert ;-)

....haben nichts mit der Beantwortung meiner Frage zu tun .

Kann sein dass du sie vielleicht nicht entschlüsselt hast,aber die Zeitdilatation erklärt,dass alle Möglichkeiten um in die Zukunft(Richtung des "Neuen" ,exapandierenden Weltalls) zu reisen,nichts anderes sind,als ein verzögerter bzw. schnellerer Ablauf von zwei Bezugssystemen zueinander.

Das Zwillingsparadoxon erklärt,dass zwischen den Bezugssystemen(Zwillinge anm.) eine -relative-Zeitverzögerung stattfindet.

Letztendlich fliege ich doch dann entweder mit der Zeit,oder entgegengesetzt

Tjo,kommt auch darauf an-welche- Art von Zeitmaschine(3 mögliche anm.) du in deinem Gedankenexperiment anwenden willst.
Je nach Art der Maschine ergäben sich daraus auch-unterschiedliche- Zeitreisebedingungen.
Ebenso gilt es vorher zu entscheiden an welches (theoretische) physikalische Modell die Zeitreise angelehnt werden soll.

Meine obigen Erklärungen bezogen sich übrigens auf das Modell der speziellen Relativitätstheorie (SRT)
Bei der allgemeinen Relativitätstheorie (ART) kämen noch die Gravitations/ Beschleunigungsbedingungen dazu.
Beide verlinkten Modelle der ART/SRT,sind allerdings nur für Zukunftsreisen(theoretisch) anwendbar.

mfg.vt

 

[Bananengrips]

Die einzige Form von Zeitreisen wäre eine lokale Wiederherstellung einer Gegebenheit. Auf deutsch: Je nach Vorstellung, wird eine Situation wiedergegeben, die durch Replizierung gewisser Maschinen gewährleistet wird. Alle anderen Vorstellungen von Zeitreisen bzw. Zeitmaschinen sind Nonsens und nicht anwendbar, weder energetisch noch praktisch.

 

[TailsFoxy]

. Alle anderen Vorstellungen von Zeitreisen bzw. Zeitmaschinen sind Nonsens und nicht anwendbar, weder energetisch noch praktisch.

Beweise dafür, dass es nicht anwendbar wäre?
Nur weil wir noch nicht die Technik bzw das Wissen darüber haben, heißt es nocht, dass es in (entfernter) Zukunft nicht möglich wäre.
Ich finde es einfach schade, dass sogenannte "Wissenschaftler" sich immer wieder selbst einschränken, nur weil sie sich immernoch an alte Thesen klammern und sehr konservativ geworden sind und zu viel Angst haben, diese alten Theorien zu widerlegen bzw zu erweitern.

 

[Hellboy]

Nur weil wir noch nicht die Technik bzw das Wissen darüber haben, heißt es nicht, dass es nicht in (entfernter) Zukunft nicht möglich wäre.

Blöde argumentation ,das kann man dann ja von allem behaupten.

 

[TailsFoxy]

Blöde argumentation ......

Nicht so blöd, wie von vornherein zu sagen, es würde nicht gehen.

Vollzitat gekürzt,siehe Postingrichtlinien by viennatourer

 

[Hellboy]

Nicht so blöd, wie ......

Der selbe Käse


Vollzitat gekürzt,siehe Postingrichtlinien by viennatourer