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Atlantis

@Phylax

Nett...soll das eine Entgegnung auf meinen Post sein?
Es ist Deine Meinung, ich habe meine.

Ich find´s jedenfalls etwas mager, einfach einen Post nochmal zu posten, selbst wenn´s der eigene ist und dann nichtmal was Erklärendes dazu zu schreiben.
 
hallo phylax

1. Hätte es nicht gereicht den fettgedruckten Teil nochmal zu schreiben
2. ist das ja wohl keine vernünftige antwort, meinst du nicht?

Imandra
 
<blockquote>

atlantis könnte aber auch atlas heissen?! oder ?! :oquestion:
und wenn das wort denn von atlas "abstammt" dann könnte diese versunkene stadt über all in alle weltmeeren irgendwo in einem von denen sein....

tschüss,
Bdsd
 
Bdsd schrieb am 19.05.2005 20:22
atlantis könnte aber auch atlas heissen?! oder ?! :oquestion:
und wenn das wort denn von atlas "abstammt" dann könnte diese versunkene stadt über all in alle weltmeeren irgendwo in einem von denen sein....

das ist so nicht richtig!

atlas ist zwar tatsächlich mit dem wort atlantik und auch ATLAS verwand, aber das hat eine andere bewandnis:

atlas war in der griechischen mythologie eine von 4 riesenhaft großen gottheiten, die am rande der welt das himmelsgewölbe trugen. unser atlas war am westende der welt stationiert, um dort das firnament zu stützen. daher heißt auch das atlas-gebirge in amerika so, denn es befindet sich von europa aus gesehen weit im westen. auch der atlantik hat daher seinen namen, weil er im westen liegt.
der gute alte plato wird die versunkene stadt aus den selben gründen atlantis genannt haben, nehm ich mal an. außerdem soll er die atlantis-sage von ägyptischen herrschern erzählt bekommen haben, die sie damals schon als uralt bezeichneten. auch da hieß es wieder "ein großes untergegangenes reich im westen"!
 
Atlantis unter ewigem Eis - wer waren die Atlanter und was ist damals passiert?

Antarktika, von Ozeanen umgeben, so wie es Plato für Atlantis beschrieben hat, war bis vor 10.500 Jahren noch keine Eiswüste. Anhand fossiler Pflanzen, die man auf Antarktika fand, schlossen Geologen, dass in dieser heute unwirtlichen Region einstmals ein milderes Klima geherrscht haben muss. Der aktive Vulkan Mount Erebus auf der Insel Ross in Antarktika könnte zudem die Energiequelle möglicher Bewohner gewesen sein.

http://unerklaerliche-phaenomene.de/Mensch/Laender/A/atlantis3.html
 
Atlantis in Südamerika?

Eine weitere bereits ältere Theorie besagt, dass Atlantis in Südamerika lag. Und auch für diese Theorie gibt es wieder verdammt viele Anhaltspunkte - nur wie wohl alle wissen keine Beweise.

Die Grundlage der Theorie ist das vulkanische Binnenland im heutigen Bolivien. Dort gibt es eine Stelle, die heute als Pampa Aullagas bekannt ist. Hier gibt es viele Reste einer scheinbaren Bebauung in der Gegend. Das Zentrum ist ein heute inaktiver Vulkan, der jedoch bis vor wenigen tausend Jahren aktiv gewesen sein soll. Um den Vulkan herum sind Reste menschlicher Behausungen zu finden, deren Aufbau den Beschreibungen von Plato stark ähnelt.

Weitere Daten die für diese Theorie sprechen könnten:
- Südamerika liegt jenseits der Säulen von Atlas
- in Pampa Aullagas wurden außer den Gebäuden auch Reste von scheinbar hoch entwickelten Waffen gefunden (hoch entwickelt heißt in dem Fall, dass sie einzigartig waren zu ihrer Zeit - sie bestehen aus einer besonderen Mischung Kupfer und Gold)
- der Untergang von Atlantis könnte in dem Fall nicht etwa der Untergang des ganzen Landes im Meer sondern nur der Untergang der Hauptmetropole in einem vulkanischen See gewesen sein. Der See wurde später zu dem heute sichtbaren Vulkan im Zentrum der Bebauungen. Das Wasser versickerte.
- in südamerikanischen indianischen Sprachen existieren noch heute die Wörter "Atl" und "Antis" welche die Bedeutung von "Wasser" und "Kupfer" haben
- in Südamerika gibt es einige Funde mit phönizischen Schriftzeichen -> Hinweise auf transatlantischen Handel mit Atlantis, wie von Platon berichtet?

Weitere Informationen findet ihr hier:
http://www.geocities.com/webatlantis/
http://www.geocities.com/pampaaullagas/
http://www.geocities.com/aullagas/orichalcum.htm
http://www.archaeology.org/0207/newsbriefs/bolivia.html
 
Aber gibt es in den südameirkanischen Kulturen nicht Geschichten von Göttern, die über das Meer gekommen sind und die Völker untereichtet haben? Das würde doch eher dafür sprechen, dass Atlantis woanders lag.

Hab jetzt leider keine Quelle, meine das aber mal gelesen zu haben.
 
yop

also die Mondjahrtheorie klingt sehr verwegen...zumal der Sonnenkalender schon vor 5000 Jahren in Gebrauch war.
Schon vor 5000 Jahren konnten die Ägypter die Nilüberschwemmung, die vom Stand der Sonne berechnet wurde, fast auf den Tag genau angeben.

weshalb dann die Umstellung auf Mondjahre ?.....die ich übr."nur in Atlatisforen entdeckte,was mich stutzig machte zumal nirgendwo Wissenschaftsberichte eine Mondrechnung bestätigen.

Die Idee entstammt.... Spanuth

In seinem Buch „Das enträtselte Atlantis“ (1953) lokalisiert er den untergegangen Kontinent in der Nordsee; eine versunkene Insel östlich von Helgoland deutete Spanuth dabei als Hauptstadt von Atlantis. Für Spanuth war die Kultur der Atlantier mit der Nordischen Bronzezeit und der Seevölkerwanderung zu identifizieren. Da dies aber nicht mit Platons Zeitangabe von 9000 Jahren übereinstimmt, behauptet Spanuth, die Ägypter hätten statt „echter Jahre“ Mondjahre (und damit Monate) gemeint – eine völlig haltlose Behauptung, da "keine einzige" ägyptische Quelle Datierungen in Mondjahren angibt. Als eine der wenigen Atlantis-Theorien wurde Spanuths Version von seriösen Wissenschaftlern intensiv geprüft; diese kamen dabei zu einem vernichtenden Urteil.

Solltest noch- seriöse- Mondjahrkalenderangaben von Ägypten aus damaliger Zeit kennen- haben- please post it.... aber keine islamischen Mondkalender..die sind mir zu neu anm.)
mfg.v
 
Zuletzt bearbeitet:
Eine andere Lokalisierungstheorie in der Mondjahre zu Rate gezogen werden ist die Troja-Theorie von http://de.wikipedia.org/wiki/Eberhard_Zangger. Dieser meint in der http://de.wikipedia.org/wiki/Lokalisierungshypothesen_zu_Atlantis#Troja-Hypothese_von_Zangger zu sehen (http://de.wikipedia.org/wiki/Troja#Troja_.3D_Atlantis.3F). Bekanntlich fand der http://de.wikipedia.org/wiki/Trojanischer_Krieg im 12. oder 13. Jahrhundert v. Chr. statt.

Noch eine Theorie bei der die Mondjahre zugrunde liegen könnten wäre die http://de.wikipedia.org/wiki/Santorini-Theorie die sich um die Explosion des Vulkans um 1600 v.Chr. dreht. Kann man auch nur mit Mondjahren mit den Geschichten Platons zusammenbringen.

Das der Sonnenkalender seit 5000 Jahren Verwendung findet muss nichts heißen. Es gibt auch heute noch viele verschiedene Kalender, der Mondkalender wurde lange Zeit in Ägypten parallel zum Sonnenkalender genutzt. Im 3. Jahrhundert v.Chr. sagte der ägyptische Geschichtsschreiber http://de.wikipedia.org/wiki/Manetho in einem seiner Werke (der Aegyptiaca, die auf Geheiß seines Pharaos die gesamte ägyptische Geschichte umfassen sollte und damit in der http://de.wikipedia.org/wiki/1._Dynastie beginnt), dass die ägyptischen Aufzeichnungen die er zusammengetragen habe einen Zeitraum von rund 11.000 Jahren abdecken - vermutlich meinte auch er Mondjahre.

Bezüglich dem Datierungsproblem der Platon-Geschichte dürfte auch das hier noch recht interessant sein: http://www.moneymuseum.com/standard_etage_2/raeume/altertum/texte/griechen/atlantis/content.html
 
yop

Das der Sonnenkalender seit 5000 Jahren Verwendung findet muss nichts heißen

Ja aber vom Mondkalender findet man halt leider nix......
icon_confused.gif


Auch Zannger dachte nach der unbewiesenen Mondkalendertheorie und Troja(Atlantis nach seiner Theorie)müsste doch der Agressor und nicht der Angegriffene sein nach Atlantistheorie oder? bzw. ist mit dem trojanischen Krieg (nachdem Troja doch ang."belagert "wurde)daher schwer zu verbinden.
Außerdem war Troja von seiner Gründung 3000v.chr bis in die Spätantike 280 n.chr;auch wenn es 10 Troja gab war es doch bis ins 5.jhdt "durchgehend "besiedelt und wurde erst nach dem großen Erdbeben verlassen.
Auch wenn die Architektur den Platon Beschreibungen nahe kommt wenn man es wohlwollend betrachtet.
Also Untergang von Atlantis und Untergang von Troja passt ned von der Zeit...wenn mit Untergang wie ich mein nur der Untergang einer Kultur gemeint ist und nicht ein versinken,wie gerne postuliert wird, wenn´s um Atlantis geht.

Die "Thera" Theorie vor 4000 jahren passt weder zu Platon noch zu den Minoern.
Demnach fand der Ausbruch mit der Verschüttung der minoischen Siedlung Akrotiri mindestens ein halbes Jahrhundert vor dem Zusammenbruch der minoischen Kultur statt.
13 C14-Daten aus Samen aus den Zerstörungsschichten (VDL) auf Santorin selber ergaben,
ein Durchschnittsdatum von 3345 vor heute also 1683-1611 v. Chr.
Nach neuen C14(Bimsschicht) fand der Ausbruch mit einer wahrscheinlichkeit von 95% zwischen 1627 u 1600 v. Chr. statt.
Die Minoer verschwanden erst um 1500 v.chr.
Meines Wissens hatten die Minoer Schrift und schöne Malerei,aber keine Erwähnung von einer sagenumwobenen Atlantiskultur oder deren Gärten die ja ang.architektonische Wunder waren.
Als Seefahrern wäre ihnen das sicher untergekommen,zumal es ja in der Nähe lag und da wären die Kanäle sicher erwähnt worden.

Manethos......ist ja ein ganz junger(im bezug Geschichte anm.)
Ein Problem der Arbeit Manethos ist, dass sie in griechischer Sprache abgefasst wurde und daher Namen von Pharaonen griechisch umschrieben wurden,was eine klare Identifizierung kompliziert macht.
Er war ein Hoherpriester von Heliopolis zur Regierungszeit von Ptolemaios I. und von Ptolemaios II und spielte wahrscheinlich eine wichtige Rolle bei der Einführung des Serapiskultes in Ägypten 286 v.u.Z.
Beispielsweise nennt er Amenhotep dann Amenophis, Amenemhet als Ammenemes oder Senusret als Sesostris.
Auch ist sein Werk im Original nicht mehr vorhanden sondern nur Fragmente.
Manetho hatte Zugriff zu den Archiven der Heiligtümer,in denen er als Priester diente.
Solche Archive enthielten eine beträchtliche Anzahl an Schrift,allerdings mischte sich dabei auch Reales mit Mythen und basiert daher nicht immer auf historische Tatsachen, sondern zum Teil auch auf nicht gesicherte Überlieferungen, wie sie in der Vergangenheit sicher auch durch die damals Herschenden dargestellt wurden.

Beispielsweise beginnt bei ihm die 18. Dyn, mit Ahmose (1529 - 1504 v.u.Z.), der ein Bruder von Kamose und damit des letzten Königs der 17. Dyn. war, während der dritte König der 18. Dyn. (Thutmosis I. 1483-1470) mit seinen Vorgängern vermutlich keine verwandtschaftlichen Beziehungen hatte und daher eigentlich gar nicht zu der Dynastie gerechnet werden dürften.
Vermutlich hat er sich halt ein paar mal vertan;-))
Jedoch wenn er mit Mondjahren gerechnet hätte,wie du vermutest müsste doch die "Aegyptiaca" ebenso komplett falsch sein von der Datierung.

mfg vt
 
Zuletzt bearbeitet:
Michael Tsarion - The destruction of Atlantis u.a.

Hallo zusammen!

Da ich in der Forum-Suche noch nichts darüber gefunden habe, will ich mal auf die Videos von Michael Tsarion hinweisen. Er vertritt eine recht umfassende und in gewisser Weise plausible "Theorie".

Da ist wirklich fast alles, was kritische Forenleser interessiert, drin. Da ich nicht in der Lage bin, das mal kurz zusammenzufassen, hier ein paar Stichpunkte:

Es hat vor 12.000 Jahren schon einmal einen thermo-nuklearen Krieg gegeben, durch den Mensch und Natur deutlich zurückgeworfen wurden und Atlantis unterging.

Der heutige Mensch wird durch Genmanipulation auf einem "Dummen-Level" gehalten, damit sich eine Art überlegene Alien-Menschenrasse die mit Menschen gekreuzten weiterhin unterdrücken können. Die Alien-Menschenrasse bzw. diejenigen, die die Macht haben, sind aus dem britischen Königshaus, Illuminatis und Freimaurer. Die ganzen Medienverdummungsmethoden sind Mittel zum Zweck. Gleichzeitig ist für diejenigen, die aufmerksam sind, vieles erkennbar durch vielfache Symbolik, die auf Mythologie, Religion usw. zurückzuführen sind.

Haarp soll den Strahlungsgürtel der Erde durchbrechen, damit die Erde verlassen werden kann, was uns bisher nicht gelingen konnte.

Auch Themen wie Polsprung und der Wechsel in die nächste Dimension uvm sind drin enthalten.

Was haltet Ihr davon?

Also ich für meinen Teil muss das ganze erst mal noch verdauen, würde aber sehr gerne hier darüber diskutieren.

Schöne Grüße

sl
 
yop

gut,da stehen mal Behauptungen im Raum,wie meist bei solchen Theorien,
wie wärs mit ein paar Fakten?
Ich meine,dass es Verdummung durch Medien gibt,bestreitet ja keiner :oD
Auch,dass die Wissenschaft manchmal an -Altem- festhält,nach dem Prinzip
-was nicht sein kann-darf auch nicht sein-...kennen wir(oder die meisten)
auch.

Also zb.,wo wurden Messungen gemacht in Erdschichten die einen Thermo-Nuke-Krieg belegen/stützen?

Mythen gibts wie Sand am Meer,manche erkennen im Gilgamesch Epos die Story von Atlantis,manche sogar in der Bibel usw.
Fakt ist das vor 12.000 Jahren nichts gröberes auf unserem Planeten passierte außer daß das Eis auf dem Rückzug war und sich die Menschheit,seit dem Neandertaler-vor 35.000 Jahren- ständig weiter entwickelte.

"Auf"und vor allem "Von" welchem Level wurden wir angeblich gestoßen in der Steinzeit???
Gibts da viell. Symbolik an Höhlenmalereien wenn ja ...wo und welche??

Zeittafel
http://www.kneissl-olaf.de/ok05b.htm

Auch müssten von einem Atomkrieg messbare Werte vorliegen bzw.zu finden sein,zb. in Kernbohrungen der Arktis,da sich radioaktive Isotope
nicht so einfach in Luft auflösen,aufgrund ihrer Halbwertzeit von x-tausend Jahren.(zb.Plutonium ca 24.000 jahre)

http://de.wikipedia.org/wiki/Halbwertzeit

Also ein paar belegbare Fakten auf den Tisch der Geschichte dann können wir darüber auch diskutieren
icon_smile.gif

Von mir aus können wir auch über Mythen spekulieren...wird aber schwer
diese zu entkräften...wie auch diese zu beweisen...da es sich ja dabei um mündliche Überlieferungen handelt , die nicht zu beweisen sind da es sich um Deutungen handelt.
icon_confused.gif

mfg.v.
 
Zuletzt bearbeitet:
Gibt es wirklich Menschen die sich diese Stundenlangen Monologe anhören? *grusel* Das würde ich in die Kategorie Gehirnwäsche tun, das hat nichts mehr mit Geschichte zu tun. Michael Tsarion ist zudem ein bekennender http://de.wikipedia.org/wiki/Okkultismus - Wahrheitsgehalt seiner Behauptungen unter einem wissenschaftlichen Blickwinkel tendiert daher vermutlich gen Null.

viennatourer hat freundlicherweise einiges bereits zerpflückt. Möchte mal noch ergänzen, dass die 12.000 Jahre von denen er ausgeht auch nicht mal bewiesen sind. Wir haben hier im Forum auch bereits über http://www.wahrexakten.at/showthread.php?t=139 der Zeitbestimmung auf Grundlage der beiden Dialoge von Platon gesprochen.. :eyes:

Höhlenmalereien haben logischerweise eine gewisse Symbolik. Der Mensch braucht ja einen Grund um ein Werk zu erschaffen. In Höhlenmalereien wurden für damalige Zeit alltägliche Vorkommnisse beschrieben (z.B. die Jagd) - oder auch besondere Ereignisse wie Geburt und Tod.

Bei derart vielen Behauptungen würde ich mir schon einige Nachweise für diese Theorien wünschen. Sehe diese Theorie daher lange nicht in einer Reihe mit "echten" Atlantis-Theorien stehen. :eyes:
 
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