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Atomkrieg rückt näher!!

Das US Verteidigungsministerium diskutiert derzeit den Entwurf einer neuen Verteidigungsdoktrin, die präventive Atomangriffe gegen feindliche "Schurkenstaaten" empfiehlt.
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Link: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,374119,00.html

No Comment... :stupid:
 
Man, die haben doch echt was an der Schüssel!
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Hoffentlich ist bald 2008 und die wählen diese bekloppte Regierung endlich ab. :motz:
 
na ich weiss nicht, ob sie diese regierung abwählen würden.
der patriotismus kennt keine grenzen, sie halten sich für unantastbar und unbesiegbar...

hoffen kann man ja, aber wirklich glauben daran kann ich nicht.
 
Viele Menschen wäre die bessere Antwort...

Und zu dem neuen Entwurf, so neu ist der nicht, und mit der Regierung Bush hat es erstmal auch nicht viel zu tun. Der Zustand, Bedrohungen durch einen nuklearen Erstschlag zu eliminieren dürfte doch noch gut im Gedächtnis hängen, oder? So lange ist der Kalte Krieg schließlich nicht her, und in den Konzeptionen hat sich seitdem an der Grundstimmung auch nichts geändert...

Aber um rein aus populistischen Gründen ein wenig auf die Amerikaner im allgemeinen und auf die Regierung Bush im besonderen zu schimpfen nimmt man ja gern jede Meldung mit, die Stimmung im Land verzeiht eh jede Verallgemeinerung.
 
warum ist jetzt amerikaner verkehrt?
geht ja hier um amerika, und als quasi eigener kontinent haben sicher nicht viele angst vor einem militärischen angriff... da müsste man es ja mal rüber schaffen.

sicher halten sich weltweit viele für unbesigbar, aber in dem fall geht es um die staaten. und so ein denken führt dazu, leichtsinnig zu werden und sich selbst zu überschätzen.
 
Mir macht das große Sorgen. Ich finde das ganze schon ziemlich nahe am Wahnsinn.



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Sicher erinnere ich mich noch an die Zeiten des kalten Krieges, aber da gab es zwei Mächte, die so hoch gerüstet waren, dass keiner von beiden die A-Waffen einsetzen mochte, weil sonst die alles in Schutt und Asche gebombt worden wäre.

In diesem Fall allerdings ist ja von ein Präventivschlag gegen Länder die den Terrorismus unterstützen die Rede.

Bedeutet doch, das sobald ein - nach amerikanischer Definition - „Schurkenstaat“ z.B. chemische Massenvernichtungswaffen besitzt, ein Atomschlag gerechtfertigt sein soll.

Sorry, aber das finde ich krank!

Ich hatte gehofft, Das die Menschen aus der Geschichte lernen. Haben die unzähligen zivilen Opfer des ersten Einsatzes einer A-Bombe denn nicht genügt, um den Irrsinn dieser Waffen deutlich zu machen?

Jeder Krieg der von vorn herein die Vernichtung von Zivilisten großzügig billigt, ist ein Verbrechen gegen die Menschheit.

Sollte dieses Gesetz beschlossen und verabschiedet werden, manövriert dich Amerika in die Richtung, die es angeblich selber bekämpft.
 
Ich gebe Drakonius da voll und ganz Recht! Sollte dieses Gesetz wirklich durchkommen, dann dürfen wir alle uns ganz warm anziehen! Ich denke nur an den letzten Irak-Krieg - stellt Euch mal vor, die USA hätten da eine (oder vielleicht sogar mehrere) Atombombe abgeworfen. Ich darf diesen Gedanken gar nicht weiterdenken, dann dann wird mir mehr als nur schlecht..... :ocry:

Und wer entscheidet dann eigentlich über so einen Präventiv-Schlag? Gibt es dann einen Ausschuss oder ein Gremium? Entscheiden mehrere Staaten oder nur Amerika alleine? Wenn Amerika alleine entscheidet, dann kommt das in meinen Augen einer Welt-Diktatur gleich, denn wenn Länder dann mal nicht so spuren, wie Herr Bush oder einer seiner Nachfolger es sich wünscht, dann muss man ja Angst haben, dass es zu so einem Präventivschlag kommen könnte.....
 
Nichts für ungut, aber vielleicht sollte man sich mal richtig informieren bevor man anfängt zu diskutieren.

@Drakonius, ich nehme einfach mal an dass du die Doktrin (nicht Gesetz) gar nicht kennst, ansonsten würdest du so einen Unsinn nicht schreiben. Doktrin haben sich nach der Politik zu richten, nicht diese zu beeinflussen. Du wirst im ganzen Dokument nichts von Schurkenstaaten oder Rechtfertigungen lesen, das gehört da gar nicht rein. Das was du Krank findest sind deine eigenen Gedanken bzw. das was du in der Presse aufschnappst, nicht das was tatsächlich vorhanden ist.

@Shy Girl, schön das du dem Drakonius recht gibst, dass zeigt mir dass du die Doktrin (auch hier wieder, es ist kein Gesetz oder Gesetzesvorschlag!) ebenfalls nicht kennst, deine Schlussfolgerung ist höchst amüsant, vor allem in Hinblick auf den Inhalt des Dokumentes, und auf dessen Alter!

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Um es mal klar zu sagen, die Doktrin des atomaren Erstschlags ist schon etwas älter, und nie auf ein bestimmtes Ziel beschränkt. Warum? Weil es einen Unterschied gibt zwischen einer Politik und einer Doktrin. Letztere ist lediglich eine Verhaltensweise für erstere. Um nicht zu weit auszuholen, nach dem Ende des kalten Krieges und nach Schaffung eines überblickes über die neue Weltlage musste natürlich auch die Doktrin des Atomwaffeneinsatzes überarbeitet werden. Der entsprechende Vorgänger des jetzt Diskutierten Dokumentes stammt aus dem Jahr 1995. Darin wird beschrieben welche Aufgaben die us-amerikanischen Atomwaffen haben, welche Bedingungen zu einem Einsatz erfüllt werden müssen, wer welche Aufgabe bei der Einsatzplanung hat usw. Der Unterschied zu den Dokumenten des kalten Krieges ist der, dass man neue Möglichkeiten definierte, wie ein Angriff mit Massenvernichtungswaffen auf die Vereinigten Staaten, verbündete und befreundete Nationen stattfinden könnte. Das was ihr hier im Thread anprangert, steht schon seit zehn Jahren in dieser Doktrin. Was hat sich nun in der überarbeiteten Variante tatsächlich geändert?
Durch die Gefahr des Terrorismus ist es nicht unwahrscheinlich geworden, dass eine Bedrohung durch Massenvernichtungswaffen auch durch Subnationale Gruppen durchgeführt werden kann. Da die Doktrin des Atomwaffeneinsatzes der USA immer auch eine Doktrin gegen den Massenvernichtungswaffeneinsatz durch andere Nationen war, musste man diese neue Bedrohung ausdefinieren und in die Doktrin einbauen. Und das in erster Linie nicht aus dem Grund, sich einen Angriff auf diese Ziele zu rechtfertigen, sondern um einen unsachgemäßen Einsatz auszuschließen! Das lässt sich allein aus der Tatsache ableiten, dass ersteres mit der noch nicht überarbeiteten Doktrin wesentlich einfacher gewesen wäre. Wer das nicht nachvollziehen kann, dem kann ich gerne ein Beispiel dafür geben.
Der neue Teil der alten Doktrin (ist das dritte Kapitel über Theater Nuclear Operations) geht auf den taktischen Einsatz von Atomwaffen ein, hier gibt es sicher den ein oder anderen Knackpunkt (so zum Beispiel den Einsatz von Atomwaffen gegen bereits erfolgte biologische Angriffe um die Gefahr durch letztere zu minimieren), alles in allem findet sich aber dort auf taktischer Ebene nichts was nicht schon auf strategischer Ebene vorhanden gewesen wäre.

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Ich empfehle jedem, sich die Doktrin einmal durchzulesen bevor er urteilt. Es gibt einige Knackpunkte die mir auch nicht so ganz passen, bzw. die zu unpräzise ausgedrückt sind, darüber kann man gerne diskutieren. Das was jedoch der Spiegel oder andere Nachrichtenmagazine schreiben ist einfach nur lächerlich und keine Diskussion wert, weil keine Basis dafür existiert...
 
Hallo,

ist es denn so falsch, wenn man sich als einfacher Mensch Gedanken darum macht, was so manche Regierungen da ausbrüten? Soll man sich einfach darüber freuen?

Ich finde es ganz schlimm, dass man von Präventivschlägen mit Atomwaffen spricht. So wie ich das auf dieser Seite verstanden habe, geht es darum dass es eine neue Doktrin gibt, oder dass die alte umgeändert wurde. Mir ist es egal was in der alten Doktrin drin steht, schlimm genug dass es überhaupt sowas gibt.
http://www.ippnw.de/index.php?/s,1,52,62/o,article,1101

Ich habe mich nicht informiert und bin vielleicht auch zu doof für diese Welt, von meiner Warte aus kann ich nur sagen, dass Präventivschläge egal von welchem Land mit Atombomben nicht gerechtfertigt sind.

Imandra
 
Alleine rein vom militärischen Standpunkt aus ist ein Präventivschlag mit A-Waffen völligst veraltet. Vor allem da bei einem solchen Angriff strategische A-Waffen und nicht taktische eingesetzt würden.

Dass das Verteidigungsministerium darüber überhaupt diskutiert ist schon eine wirkliche Dummheit. Unter einem guten Präsitenten würden da Köpfe rollen. :owink:
 
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lol, in Anbetracht der Tatsachen ist diese Einschätzung wirklich interessant...
 
Ja, ICH halte jeglichen Einsatz von A-Waffen für krank, egal in welchem Zusammenhang. Wenn das so falsch ist, dann tut es mir leid, aber ich kann damit leben.

Ferner weiß niemand, in wie weit ich mich über die hier angesprochene Doktrin informiert habe. Auch nicht, was ich daraus für Rückschlüsse ziehe.

Die einzige sinnvolle Erweiterung oder Änderung dieser Doktrin wäre eine Weltweite Ächtung von Kernwaffen und ein damit zusammenhängendes Verbot, das auf UN-Ebene überwacht und durchgeführt würde.

Das ist MEINE Meinung, und ich zwinge niemanden, dies Meinung zu teilen. Jeder soll selber entscheiden dürfen, ob er Kernwaffen befürwortet oder nicht.

Ich für meinen Teil halte ABC-Waffen grundsätzlich für nicht Tragbar, weil sie immer und maßgeblich hohe Zahlen an Opfern in der Zivilbevölkerung fordern.
 
""Das Wissen eines potenziellen Feindes, dass die USA die Möglichkeiten und den Willen (zum Einsatz von Atomwaffen, Anm.) haben, trägt zu einer effektiven Abschreckung bei!

Norton Schwartz, Direktor des Generalstabs"


Bin Laden lacht sich doch halb tot, wenn er so einen Mist hört. (Falls das nicht schon passiert ist!
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Da du sie ja anscheinend schon gelesen hast, ist das ja kein Problem für dich.
 
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Das interessante in dem Zusammenhang ist hauptsächlich im dritten Kapitel, eingeschränkt im zweiten zu finden. Soviele Seiten sind das nicht, auch wenn sie nicht sonderlich interessant zu lesen sind...
 
Sehr gute Beiträge Helios. Weiter so, das ist mein Ernst, auch wenn du damit das ein oder andere Weltbild zerstörst ...
 
Rußland will bereits auf jegliche Änderungen reagieren und droht seinerseits mit einer Neubewertung des Einsatzes von Nuklearwaffen. Eine Senkung der Schwelle für den Einsatz sei "sehr gefährlich", meinte der russische Verteidigungsminister.

Link: http://www.orf.at/ticker/193646.html?tmp=16967
 
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