Putschversuch in der Türkei?

[Gorgo]

@xabbu
soweit ich gelesen habe dürfen keine akademiker mehr aus der türkei ausreisen, und generell fordert er von den bürgern, dass sie ihm die "verräter" nennen, und zwar schriftlich, bis anfang august.

hat er, als nicht-akademiker, etwa angst, dass ihm die ganzen gscheidn köpfe davonlaufen?

 

[!Xabbu]

@ Gorgo

Das ist aber nicht die "wichtige Entscheidung" - die kommt wohl noch.

 

[Gorgo]

naja... wird schon was wichtiges sein - die neue henkersmasken-collection vielleicht, lol. oder gar noch was fortschritlicheres: ein elektr. stuhl.

 

[viennatourer]

Ich tippe da eher auf "Notstandverordnung" oder ähnliches.
Damit kann man ja jede Menge (noch geltendes) Recht und Gesetz umgehen,siehe US-Patriot-Act.

Jedenfalls läuft der eigentliche Staatsstreich jetzt erst so richtig an.

Mögliche Folgen....

Drohender Bürgerkrieg wg. Säuberungsaktionen,neuerlich aufbrechende Ideologiekonflikte und eine daraus resultierende neue Flüchtlingswelle;
diesmal von türk. Staatsbürgern; in Richtung Europa.

Eher gefährlich für Erdogan sehe ich die Ausdünnung und daher Schwächung der (zweiten) militärischen Führungsebene,Polizei usw...
das kann auch schnell nach hinten losgehen.

vt

 

[Lumpikus]

Weiß man schon grob wann er die Ansage macht? Ich rechne irgendwie damit dass er alle Türken in Europa zu irgendeinem Sche*ß aufrufen will. Und ein großer Teil der Idioten würde dem sogar noch Folge leisten, ohne je einen Fuß auf türkisches Territorium gestellt zu haben. Ist bei dem Putsch ja auch passiert.

 

[viennatourer]

....alle Türken in Europa zu irgendeinem Sche*ß aufrufen will..
..ein großer Teil der Idioten würde dem sogar noch Folge leisten...
...bei dem Putsch ja auch passiert.

-Alle- sicher nicht und auch den -großen-Teil möchte ich ein wenig revidieren damit kein falsches politisches Bild
der hier lebenden Türken propagiert wird.

In Deutschland(größte türk. Auslandscommunity anm.) hatte er bei den Wahlen gerade mal 8-9 % der Türken auf seiner Seite.

Deutschlandzahlen ....
3Mio Wahlberechtigte,570 000 Wähler, AKP erhielt ca. 50% = 285 000 pro Erdogan Wähler.

Österreichzahlen....
Beim "spontanen" nächtlichen Auflauf in Wien waren es gerade mal 4% der hier lebenden Türken und einige ver(w)irrte Linke,
die UETD,AKP,Milli Görüs und Graue Wölfe auf die Beine brachten.
Denen würde ich sowieso empfehlen ein von Herzen kommendes -güle güle- anzudenken,wenn sie denn gar so auf Erdos Politik reflektieren.

Österreichweit erreichte die AKP bei den Wahlen ´15 (ebenfalls nur 9% gingen hier zur Wahl anm.) zwar 64% Zustimmung,das liest sich im ersten Anblick nach vielen Anhängern, entspricht aber dann doch einer Zahl von -nur- 48 000 aus der in Österreich lebenden Community von ~ 300 000.

Wie Zählungen bei Auslands und Briefwahlen ablaufen können,das kennen wir ja inzwischen zur Genüge und Erdogans AKP wird da um nicht viel hinten nach sein,wenn es gilt Trickserei auszuüben.

Zusammenfassend kann man wohl sagen,dass den meisten hier lebenden Türken AKP und Erdogan am A.... vorbeigehen,dies korreliert auch mit dem was ich aus Gesprächen mit hier lebenden Türken kenne.

vt

 

[infosammler]

Erdogan, wenn das stimmt, hat aber aufgefordert, die gegner zu nehmen. Auch im ausland.

 

[viennatourer]

-nennen-?

;-) Oute ich mich doch gleich mal glatt freiwillig als Gegner seines Treibens.

Denunzianten und Despoten gehen meist Hand in Hand,frei nach... willst du nicht mein Bruder sein,schlag ich dir den Schädel ein.

vt

 

[infosammler]

Ja nennen, die namen nennen von moslems, die ihn nicht unterstützen. Ob das nun direkt von ihm kommt oder ob es seine anhänger fordern.

Er fordert sowieso zu viel. Voll von macht und ideologien verblendet.

 

[Lumpikus]

@ viennatourer

Prozentual ist das nicht viel, weder in D noch in Ö, aber ich habs da eher mit absoluten Zahlen. 2% ist nichts, aber wenn das z.b 10.000 Leute sind, das erachte ich schon als zu viel. Der großteil (also die meisten) der Türken ist klug genug, aber Idioten sind trotzdem viele darunter (ein großer Teil, so wie ich es meinte.) Genau wie bei allen anderen "Völkern".

 

[Gorgo]

mich würd das abseits der medienberichterstattungen echt mal interessieren, was so der durchschnitts-türke in Ö so denkt über den erdogan... kenn leider keine türken hier in wien (zuhaus in kärnten werd ich schon gar keinen kennenlernen)

aber ich behaupte mal, türken, die hier schon länger ansässig sind, sind schon froh, dass es hier nicht solche troubles gibt. man kann ja die heimat, die türkei lieben, aber nicht den erdogan.

 

[Chiefkodi]

Ich glaube, dass da viel zu viel Einfluss der Türkei und Abhängigkeit zur Türkei besteht - siehe NATO, siehe Vereinbarungen zur "Eindämmung des Flüchtlingsstroms".
Gleichzeitig kämpfen gerade die Kurde auf Seiten der Allianz gegen den IS (aber ein Kurdistan will dann doch keiner ?).
Ein kleines Dilemma zwischen Geben und Nehmen für den Rest der Welt (also, außerhalb Erdogan). Da müssen jetzt die Großen der Welt entscheiden, ob sie lieber ein Ende mit Schrecken bevorzugen, oder ......

 

[Gorgo]

inwiefern ist österreich von der türkei abhängig? du meinst ja wohl nicht wirtschaftlich, importe oder sowas..

wir sehen doch grad wie ein mann den boden unter den füßen verliert. mit dem schmähgedicht von böhmermann hat das alles erst so richtig angefangen.. damit wird er heut noch nicht fertig, der arme kerl, lol.

 

[Chiefkodi]

Ich meine die Vereinbarungen zum "Flüchtlingsstrom", davon ist die gesamte EU, aber insbesondere Österreich und Deutschland, betroffen. Inwieweit weitere Abkommen betroffen sind, weiß ich jetzt auch nicht, aber das war voriges Jahr und anfang dieses Jahres groß in den Zeitungen!

 

[viennatourer]

Ich tippe da eher auf "Notstandverordnung" oder ähnliches.

Jo eh schon passiert,war ned so schwer zu erraten.....Erdogan_verhaengt_Ausnahmezustand_in_der_Tuerkei-
vt

 

[!Xabbu]

Erdogan verhängt dreimonatigen Ausnahmezustand.

http://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-1507.html

 

[viennatourer]

Wäre ja nicht Erdogan,wenn er sich nicht auch noch in dieser ernsten Situation vor der Welt lächerlich machen kann.

.....bekommt der von Präsident Recep Tayyip Erdogan als angeblicher Drahtzieher verantwortlich gemachte islamische Prediger Fethullah Gülen persönliche Konsequenzen zu spüren: Dem in den USA lebenden Gülen sei seine Rente aberkannt worden, meldete die amtliche Nachrichtenagentur Anadolu am Mittwoch.

Wird ihn aber echt hart treffen,der Typ wird auf etwa 50 Milliarden geschätzt.

http://kurier.at/politik/ausland/tuerkei-erdogan-verhaengt-ausnahmezustand/210.939.720

vt

 

[Trinity]

Jetzt setzen sie noch die Menschenrechtskonvention aus.
http://diepresse.com/home/politik/a...tzt-Europaeische-Menschenrechtskonvention-aus
Hat ja dann seinen Zweck super erfüllt, wenn man die jederzeit aussetzen kann, wenn sie einem grad nicht in den Kram passen.
Wieso darf das überhaupt sein?

 

[viennatourer]

Wieso darf das überhaupt sein?

Weil.....Gummiparagraph = Auslegungssache, etc....

Lt. Menschenrechtkonvention Artikel 15.... können Unterzeichner der Konvention von den darin enthaltenen Verpflichtungen abweichen, wenn das Leben der Nation durch Krieg oder einen anderen öffentlichen Notstand bedroht wird und die Lage im Land dies unbedingt erfordert.

Weiters...

Hausdurchsuchungen,Inhaftierung von Verdächtigen ohne richterlichen Beschluss
Hausarrest für Personen, deren Aktivität sich als gefährlich für die Sicherheit und die öffentliche Ordnung erweist

Ausgangssperren,Versammlungsverbote,Schließung von Konzert und Kinos...usw....

Zensurrecht bei Funk,Tv, Medien,bis hin zur Sperrung von Websites.

Damit hebeln die Behörden genau jene juristische Instanz aus, die eigentlich als Garant für die Einhaltung der fundamentalen Freiheiten diene sollte.
Ein 2014 in Kraft getretenes Gesetz, das die Maßnahmen im Anti-Terror-Kampf verstärkte, schränkt gleichzeitig den gesetzlichen Schutz von Journalisten ein

So geschehen 2015 in....Frankreich.

Grundlage war der Notstand,daraus resultierend wurde das Militärplanungsgesetz(2013)Artikel 20 in Kraft gesetzt und ist bis dato gültig.

https://www.reporter-ohne-grenzen.de/fileadmin/Redaktion/Presse/Downloads/Ranglisten/Rangliste_2015/150320_Nationale_Sicherheit_DE.pdf
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Apro-Erdogan

Ich erinnere daran wie viel Applaus der Militärputsch in Ägypten von westlichen Politikern;incl. EU; erhielt.
Damals bei Erdogans seelenverwandtem Muslimbruder Mursi war da von denen nichts zu hören,von wegen -demokratisch- gewählt etc...

Im Gegenteil,da verteidigte der Hollande bei seinem Besuch in Kairo,den al Sisi auch noch.

demokratische Rechte stünden nicht im Widerspruch zu einer aggressiven Polizeiarbeit.
Menschenrechte sind kein Hindernis. Auch sie sind ein Mittel im Kampf gegen den Terrorismus....
Hollande beschwor al-Sisi, er dürfe Fragen zu Menschenrechten nicht als Kritik an seiner blutigen Politik verstehen.

https://www.wsws.org/de/articles/2016/04/22/holl-a22.html

Tjo,der Hollande ist eben ein lupenreiner "Demokrat".
Manchmal hat er halt eine etwas getrübte Optik auf gewisse Dinge,wo einem normal geerdeten Europäer wohl die Sicherung durchschlägt.....

siehe...menschenrechte-frankreich-francois-hollande-orden-der-ehrenlegion

....aber für die Wirtschaft (der es ja lt. Merkel gut gehen muss,damit es auch den Menschen gut geht ) und die Union,kann man sich mit
so profanen Dingen wie -gültiges- Menschenrecht,oder Todesstrafe nicht belasten.

11er Frage....Wäre der ?Putsch tatsächlich gelungen,wie hätten rundum die Politiker reagiert ?

Geschichte schreiben immer die Sieger und jeder Politiker der sich dabei ins Bild drängen kann,sieht zu dass er/sie dann auch dabei ist.

vt

 

[Trinity]

ja, ich glaub, die eu macht sich ins hemd, weil sie ja von der türkei in der flüchtlingsfrage abhängig sind und ihren deal nicht verlieren will.
immer dieses cui bono.
ich finde es schrecklich opportunistisch

sie haben ja auch erst angefangen, das alles zu verurteilen, als klar war, dass der putsch gescheitert ist.
und man hat gesagt, dass eine regierung, die durch einen putsch entstanden ist, nie gut gegangen ist.
ich hab das gar nicht so verfolgt, aber offenbar sollen dann in ägypten grausame dinge mit den gefangenen der putschisten geschehen sein.

ja, dass das in frankreich so war, das stand eh in meinem artikel.
finde es dennoch schrecklich, dass man einfach so menschenrechte aussetzt.
krieg und frieden hin oder her, aber gerade in schwierigen zeiten braucht man die menschenrechte und nicht dann, wenn es einem eh super geht.