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eine neue welt entsteht

Was uns alle unterscheidet ist das leben.
Tiere leben ein anderes leben.
Sie sind einfach nur ein anderes wir. Oder ein tier ist ein anderes ich. Das unterscheidet uns.
Das ist auch das einzige, was mich von einen menschen in afrika unterscheidet.
Alle äußerlichkeiten sind nur anpassungen und die art der vielfalt.

Intelegenz ist nur eine auffassung, die wir benutzen. Tiere können information aufnehmen und verarbeiten, die wir "nicht mehr" auf diese art, wie es tiere machen, verarbeiten und aufnehmen können. Naja, tiere sind auf andereweise wie wir intelegent. Sie verfügen auch über eine sprache, die uns fremd ist.
 
Ich sprech da jetzt nur von mir. Ich bin nicht grausam. Ich töte nicht. Ich versuche die umwelt nicht zu verschmutzen. Ich versuche in eintracht zu leben.

mal eine ganz blöde frage? was isst du? sobald du fleisch isst bist du ein mörder, tierquäler und oft auch ein sponsor der gentechnik, etc.

bist du vegetarier? dann rodest du wälder und vernichtest insekten und rottest ganze arten aus (durch spritzmittel) und noch ein ausbeuter der landwirte, etc.

(fleischfresser haben natürlich die punkte der vegetarier mit bei der liste, die tiere brauchen auch etwas zu essen und dann gehts aufs gleiche raus)


wir alle sind mörder,vergewaltiger, misshandeln menschen, massenmörder, tierquäler, umweltverschmutzer, etc. aus einem ganz einfach grund wir sind teil der gesellschaft und das alles muss getan werden um den luxus den wir allzugerne haben zu finanzieren und umzusetzen unter den jetzigen bedingungen, natürlich sind wir nicht direkt verantwortlich dafür aber indirekt und jeder der etwas anderes sagt ist nichts weiter als ein heuchler oder scheinheiliger nur leider ist das kaum einem wirklich bewusst


@ Nightmary

NICHTS unterscheidet uns vom tier, wir sind nichts weiter als die dominante rasse im moment, so etwas gab es und wird es immer geben, unsere intelligenz war der schlüssel dazu, doch wir setzen sie so primitiv ein wie es keine zweite rasse macht, wir versuchen mit jeder neuen entwicklung profit daraus zu schlagen und es eventuell als druckmittel oder waffe einzusetzen, das bezeichne ich nicht als intelligent sondern nur dass wir gut sind im finden von lösungen, doch denken wir nicht an morgen sondern nur an heute und das ist pure dummheit


intelligent wäre es die natur zu schützen und somit jedes lebewesen (auch pflanzen denn auch sie haben eine art nervensystem (auch erst vor 2 monaten in einer doku gehört)) da gebe ich infosammler recht, doch dazu müsste man die komplette grundstruktur des menschen verändern, er dürfte sich nur das holen was er auch wirklich braucht und nicht mehr
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja da geb ich dir recht. Ich esse auch gerne fleisch und fisch, fleisch eher selten, aber ich esse es und es schmeckt mir sehr gut.
Essen muss ich nun mal. Aber man kann lebensmittel mit bedacht erwerben, ich brauch nicht 5 kg fleisch in der woche, brot, gemüse etc das vergamelt, weil ich zuviel kaufe bzw es nicht saisonbedingt grad bei uns wächst.
Man kann schon darauf achten. Wenn ich nur produkte aus meiner gegend esse, dann muss zb kein reis aus china importiert werden, der den menschen dort fehlt.
Natürlich ist das alles nicht so einfach.

Aber hier sind die menschen am zug, die konzerne führen, sie können gezielt dinge verändern, wie zb nicht mit gift spritzen, bessere löhne zahlen, tierfreundlich handeln usw.

Ich denke nicht, das es moralisch verwerflich ist tiere zu essen, aber massentierhaltung und so ist nicht richtig.

Ist eine komplizierte sache und ich bin mir selbst nicht sicher, was ich davon halten soll, aber die natur schenkt uns dinge, aber wie wir damit umgehen lässt halt zu wünschen übrig.
 
@Marrok

Strenggenommen dürfte man auch keine Milch trinken, keinen Käse oder Eier essen; Hühner, in Legebatterien gehalten, haben gewiss kein schönes Leben.

Auch müsste man im Krankheitsfalle Medikamente verweigern, da es so gut wie keine für den Menschen zugelassene Arznei gibt, die nicht zuvor an Tieren getestet wurde.

Keine Arznei, kein Putzmittel darf heutzutage in den Handel gebracht werden, ohne daß es zuvor in jahrelangen Testreihen
an Ratten, (Knock Out) - Mäusen, Hunden, Katzen, Schweinen, Affen erprobt wurde.

Quelle: www.little-idiot.de/teambuilding/Tierversuche.pdf

Wir können nur unser Bestes tun, um Tiere nicht noch mehr zu quälen, als es von der Forschung sowieso schon getan wird.
 
Seh ich auch so wie belisama.
Aber genau aus solchen wählen wir vertretter der gesellschafft. Das fängt bei ganz kleinen gruppen, wie gemeinden an und hört bei regierungen auf.
 
@Belisama

natürlich, all das gehört dazu aber ich war einfach zu faul alles aufzuschreiben die liste wäre wirklich lang. unser heutiges leben ist ohne so eine misshandlung von lebewesen nicht möglich, traurig aber wahr.

deshalb versteh ich auch net warum sich so viele als etwas besseres sehen, sie sind der gleiche dreck wie jeder andere mensch auch (zumindest was das angeht, kaum einer lebt so wie im mittelalter oder noch früher, allerdings hab ich riesen respekt vor denen die es tun)

ich hoffe es ist erlaubt diese beiden youtubevideos hier zu verlinken aber ich finde diese lieder sollten gehört werden (der musikstil ist auch nicht gerade mein favorit aber der text ist wichtig). wenn ich solche bilder sehe dann bekomm ich immer eine wut auf die menschheit ( ich kann menschen sowieso net wirklich leiden, einfach aus erfahrung und im hinblick auf das weltgeschehen)

Link1
Link2
 
wenn ich solche bilder sehe dann bekomm ich immer eine wut auf die menschheit ( ich kann menschen sowieso net wirklich leiden, einfach aus erfahrung und im hinblick auf das weltgeschehen)

Ja, da hast Du Recht, solche Bilder ohne Hass auf die Menschheit anzuschauen ist mir auch nicht möglich.

„Wer die Menschen kennenlernt, liebt die Tiere.“
Chinesische Weisheit

Diesem chinesischen Zitat kann ich nur zustimmen.
 
@ infosammler

Was uns alle unterscheidet ist das leben.
Tiere leben ein anderes leben.
Sie sind einfach nur ein anderes wir.

Naja, es ist offensichtlich dass wir nicht gleich sind. Wie denn auch? Aber auch im Menschen tickt die biologische Uhr. Auch wir reagieren auf Botenstoffe, brauchen Essen, Liebe und ein gutes Zuhause. Auch sie kümmern sich um ihre Kinder, spüren Schmerz, Trauer, aber auch Spaß und Freude. Wir sind zwar unterschiedlich, aber wir leben auf dem selben Planeten, weshalb sollte der Mensch sich also das Recht herausnehmen, sich als was besseres zu sehen, nur weil er durch eine Verkettung von Ereignissen zur herrschenden Rasse wurde?

Wie immer ist das alles eine sehr philosophische Angelegenheit. ^^
 
yop

Sowas von ;-( Menschenverachtung ist mir selten begegnet.

Man sollte aber schon ein wenig unterscheiden,zwischen Radikalisierung wie
sie hier zu lesen und einem vernünftigen Umgang bzw.Anwendung von Ressourcen.

wir alle sind mörder,vergewaltiger, misshandeln menschen, massenmörder, tierquäler, umweltverschmutzer, etc. aus einem ganz einfach grund wir sind teil der gesellschaft .......

intelligent wäre es die natur zu schützen und somit jedes Lebewesen (auch pflanzen,denn auch sie haben eine art nervensystem

Du hast wohl eine sehr schwere Kindheit gehabt;-))

Wie kommst du sonst dazu die Menschen -pauschal- für Verbrechen(Mord,Vergewaltigung etc,) zu verurteilen,bzw. in Verantwortung zu nehmen,die von Anderen begangen werden.... nur weil sie(Gesellschaft) diese (angeblich) nicht versuchen zu verhindern?

Sind Hund und Katz genauso als Killer zu werten,nur weil ihre -nicht- domestizierten Artgenossen in freier Wildbahn andere Tiere hetzen und töten um sich und ihre Jungen durchzubringen ?

Deiner Ansicht nach wäre es wohl i n t e l l i g e n t, sich nach Geburt auf einen Stein zu setzen(hoffe das darf man noch,ohne gleich des Missbrauchs beschuldigt zu werden anm.) um sich von Luft und Licht zu ernähren und auf seinen eigenen Tod zu warten.

Ein wenig :orolleyes:Differenzierung jenseits deines Tellerrandes wäre deshalb angebracht.

Ich würde dir vorschlagen dich mal mit -Nichts-mitten in einen Ozean oder eine Wüste zu
begeben,dann würdest du schnell erfahren wie -gnädig-die von dir hochgehaltene Natur(deren Teil auch du bist),dann zu dir ist.

Fressen ohne selber gefressen zu werden(um beim Vergleich Mensch-Tier zu bleiben anm.) -war- ist -und -wird- immer die bestimmende Motivation einer Art sein,die ihr Überleben sichert.
Ob es sich dabei um Pflanze,Tier oder Mensch handelt ist sekundär,denn es gilt für a l l e Arten.
Auch Symbiosen wie sie in der Natur vorkommen sind nicht davon ausgenommen,auch wenn sie manche
unverständlicherweise als Versklavung werten.

infosammler schrieb...

Wenn ich nur produkte aus meiner gegend esse, dann muss zb kein reis aus china importiert werden, der den menschen dort fehlt.
Natürlich ist das alles nicht so einfach.

Nun ja,wenn du alle fremdimportierten Lebensmittel(auch jene der Vergangenheit) von der Liste streichst,wäre es ein sehr eintöniger Speiseplan,der dir bleibt.

Lediglich Getreide,Fisch,Fleisch und ein paar Früchte blieben dir (in Europa),aber schon beim Getreide würde es wieder eng werden,
eine Ernte einzufahren ohne auf organischen Dünger zurückzugreifen d.h Tiere in Gefangenschaft zu halten.
Es sei denn,du gehst jeden Tag in den Wald um ;-) Haufen einzusammeln,um diese danach auf deinem Acker zu verteilen.
Ebenso wird es wohl nicht ohne Insektizide und Abwehrkampf gegen Tiere abgehen,wenn auch noch- mehr-als nur ;-)Halme überbleiben sollen.

Sicher gehen wir nicht -intelligent-um mit dem was wir haben,aber wann taten wir das schon...bzw.welche Tiere
(die ja nach Meinung -einiger-klüger sind als wir) tun oder taten dies ?
Gibt´s dazu auch konkrete Beispiele oder handelt es sich dabei nur um-nicht- zu Ende gedachte leere Phrasen?

mfg.vt
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich verzichte natürlich nich auf alle importe.
Das ist ein gutes beispiel, warum wir andere menschen dazu wählen, das sie dinge organisieren und schauen das menschen und tierrechte eingehalten werden.
Hier muss jedes land intern darauf schauen, das nicht zuviele oder die falschen dünger, schãdlingsbekämpfungsmittel verwendet werden.
Wie gesagt ich kann niemanden etwas vorschreiben.
Landbau und viehzucht ökonomisch und ohne giftmittel und massentierhaltung ist ein ziel, das wir hoffentlich bald erreichen, denn so finde ich, ist nichts dabei manchmal fleisch zu essen.

Eigentlich sind tiere ja selbst schuld, sie könnten doch auch ekelhaft schmecken :)

@nightmary

Deine frage, ist dann gleich die antwort! Wir machen das selbe, wie die tiere, nur sind wir andersgleich.

@marrok
Ich finde ja das tierquälerei und tiere essen nicht unbedingt das selbe ist. Ist meine meinung und einstellung.
Vegetarier oder veganer reagieren hier aber sehr sturköpfig und die meisten wollen einem ein schlechtes gewissen einreden, wenn man tiere isst.
 
Zuletzt bearbeitet:
yop

Menschliche Rasse ist überhaupt falsch,denn dabei handelt es sich um eine....Zuchtform,die wir ja nicht sind(von VT-Thesen mal abgesehen)

Rassen, aber auch Unterarten, sind nicht objektivierbar, sie beruhen lediglich auf Konvention.
Es handelt sich dabei um Kategorien des Denkens und nicht etwa um Einheiten der Evolution.

Quelle-WIKI-

Von diesem Begriff sollte man sich als Befürworter/Forderer einer -:orolleyes: neuen Welt-gleich mal als Erstes distanzieren.

mfg.vt
 
ich esse kein fleisch weil es nicht ökologisch sinnvoll ist (wasserverbrauch und so). moralische gründe wie "man sollte keine lebewesen töten" finde ich absurd! sie sind gegen die natur.... schon mal einer süssen kleinen katze zugeschaut wie sie eine maus, ganz langsam, zu tode spielt? aber böser böser mensch, wir sind wirklich der grösste abschaum!
 
@viennatourer

1. ich bitte dich nicht gleich meine kindheit oder dergleichen anzuprangern nur weil ich meine meinung sage. (weil ich muss zugeben ich hatte eine echt super kindheit) oder meinen geistigen horizont zu beurteilen denn du kennst mich nicht.

ich habe es auch bewusst übertrieben weil ich oft lese dass manche leute sich ausnehmen nur weil sie sich net ganz wie die schweine aufführen, aber indirekt ist jeder mitschuld. z.b. durch den anbau von raps und dergleichen wird regenwald zerstört und die dort indigenen einwohner misshandelt und meist missbraucht oder zur prostitution gezwungen (ich weiß, offiziell nicht aber erkundigt euch mal bei survival international und ähnlichen organisationen, es gibt genug belege für so etwas)

und wegen dem was infosammler gemeint hat wegen vegetarier (keine ahnung ob das rein auf mich bezogen war), ich bin keiner, ich esse fleisch, fisch usw, wobei bei fisch schau ich dass es kein wildfang ist sondern gezüchtet wurde, fleisch schau ich so gut es geht dass es bio ist, aber das ist trotzdem reine tierquälerei, auch wenn es einem (für uns) guten zweck dient. die tiere werden krank in den zuchtstätten und ihre lebensqualität ist doch wirklich unter aller sau.


ich weiß dass es natürlich gute menschen gibt, ist doch klar aber indirekt mitschuld sind wir dennoch an all dem, alleine schon weil wir nichts ändern probieren weil wir angst haben dass wir dadurch konsequenzen bekommen die wir uns einfach nicht leisten können (egal auf welche art und weise) und das ist normal so, genau so wenig verurteile ich menschen, aber du musst zugeben egal wie du es drehst indirekt sind wir alle daran beteiligt, auch wenn es weit außerhalb der hand des einzelnen liegt etwas zu ändern wir sind einfach zu faul und die masse lässt sich zu sehr von der gesellschaft leiten um etwas ändern zu WOLLEN. langsam bewegt sich da mal was und das alleine ist schon ein gutes zeichen (darüber bin ich auch froh)
 
ich bitte um entschuldigung für den doppel-post aber ich war zu langsam beim editieren

und noch etwas ich verurteile nicht das töten, sondern die respektlosigkeit den lebewesen gegenüber davor

menschen sind nicht BÖSE bitte interpretiert nicht mehr in meine worte als ich wirklich geschrieben habe, ein "BÖSE" gibt es nicht aber der mensch kann mit der verantwortung die in seinen händen liegt wie wir aus erfahrung wissen nicht umgehen (noch nicht)

und zugegeben das beispiel mit der ketze könnte durchgehen aber katzen töten ganz normal wie jedes raubtier, die beute ist zwar eine andere und die methode aber sie ist dem löwen nicht sooo weit entfernt wie es scheint. bei den spielen mit der beute, zugegeben es ist nicht schön mitanzusehen aber zum glück gibt es adrenalin und den schock dadurch spürt man ja kaum schmerz, ist zwar nicht schöner deshalb aber angenehmer für das beutetier
 
Was würden wir denn machen, wenn wir zb keine schweine mehr essen?
Was würde mit all den schweinen passieren?

Ökonimisch essen geht absurderweise am besten in großstädten, da ist das angebot in diese richtung am größten.

Wegen dem bio. Das ist schõn und gut, steht ja auch schon auf fast jeder packung. Frûher war dann anscheinend nichts bio!?
Ich als endkonsument, muss darauf vertrauen, das alles richtig und nicht auf kosten von mensch oder tier, hier in den regalen liegt. Kann ich das nicht, so kann ich es gleich lassen und nichts einkaufen.
Was ich noch erwähnen will ist, dass das ganze bio und umweltschutz ein gutes geschäft ist bzw es der neue luxus der "reichen" ist. So wie es jetzt läuft. Da leben einige vorbildhaft und kaufen bioprodukte etc und die die sich das alles nicht leisten können, werden dafür verantwortlich gemacht, das die umwelt zu grunde geht.
Sogesehen sind wir wirklich alle mitschuld, nur wo sollte man da anfangen?
 
Wenn man löwen füttert, würden sie vielleicht auch antelopen zum spaß jagen.
Unsere katzen jedenfalls, könnten all die tiere die sie fangen, sofort tõtet. Sie spielen aber damit, sie beißen nicht zu fest zu und nicht am genick, damit sie lange genug spaß damit haben. Fressen, weil sie es auch nicht nötig haben, tun sies selten.
Also, die wissen genau, ich bin satt, ich bekomme immer fressen, ich muss zb diese maus nicht fressen. Also sind tiere, in gewissen situationen auch grausam, genauso wie der mensch. Aber ein gewissen, wie es der mensch hat, wird ein tier nicht haben.
 
wann ist bei dir früher?

du hast recht bio steht mittlerweile schon auf fast allem drauf, ist so ähnlich wie bei den "light" produkten im süßigkeitenregal.

bio kaufe ich eigentlich aus dem grund weil es dann aus meinem bundesland kommt (ist in österreich meistens weil noch recht viel landwirtschaft betrieben wird, also laut der neuen studie könnte jedes bundesland (abgesehen von wien) in österreich sich selbst versorgen) deshalb bio=kein langer transport (zumindest bei fleisch und gemüse/obst) bei fisch natürlich nicht, ist ja schließlich nicht möglich. und die hoffnung dass das nicht allzuviel genmanipuliertes zeug dabei ist oder zuviel medikamente treiben mich auch zum bio-kauf an.

dass mit bio und umweltschutz extrem viel profit geschlagen wird da geb ich dir zu 100% recht, leider ist das so, noch dazu kommt dass das meiste was "grüne" energie oder dergleichen angeht mehr schaden verursachen als sie verhindern (z.b.man siehe den belo monte staudamm in brasilien)


die möglichkeiten etwas zu verändern sind verschwindend gering, natürlich man könnte einen globalen bürgerkrieg anfeuern und alle regierungen stürzen und dadurch nurmehr soziale,umweltschützende,tierschützende, gerechte regierungen machen aber leider sind da 2 dinge im weg.

1. das ist schlichtweg einfach wahnsinn (oder zumindest wirklich schwer umzusetzen ;))

2. die regierung würde vll 3 tage so bleiben, der mensch lässt sich leider oft von seiner gier führen (was ja auch klar ist früher hat man halt nahrungmitteln gehortet für schlechte zeiten, heute geld, geld kann man aber leider nicht essen

der einfachste weg ist einfach bewusster zu leben und es einfach ein wenig zu schätzen was man hat, es könnte viel schlimmer sein und zum glück wachen immer mehr leute auf und bemerken dass ihr luxus sie nicht vor dem hungertod oder einer überflutung schützen kann wenn es einmal so sein sollte (wo wir wieder beim eigentlich topic wären :) ) mir ist vor allem aufgefallen dass vorallem die letzten beiden generationen das begreifen (zumindest scheint es so). ich glaube das liegt daran dass sie mehr hinterfragen als die generationen davor (vll wegen dem bildungsstandart)
 
@Marrok

Wofür entschuldigst Du Dich jetzt eigentlich bzw. versuchst zu erklären, damit man Dich versteht?

Weil Du die Menschen nicht magst?
Geht mir genauso und was andere darüber denken, ist mir egal.

Meinungsfreiheit ist ja (noch nicht) verboten!

Ps.: ...und selbst wenn ich jeden Tag ein ganzes Schwein essen würde, hätte ich genausowenig ein Problem damit, dazu zu stehen!

Bio? Möchte nicht wissen, wie oft ich schon sogenannte Bio-Produkte kaufte, die in Wahrheit gar keine waren!
 
Aber ein gewissen, wie es der mensch hat, wird ein tier nicht haben.

das würde ich so nicht unterschreiben, tiere wissen ganz genau was sie machen.

und ich glaube katzen machen das hauptsächlich aus langeweile, ein tier in der wildnis hätte nicht die "freiheit" eine gelegenheit auf beute entgehen zu lassen wegen dem spielen, dann hätten sie energie für nichts rausgepulvert und energie ist kostbar in der wildnis (ok, jungtiere spielen oft mit beute da sie so das jagen und reißen lernen), ich glaub das kann man mit randalierern vergleichen (die in staaten wo die grundversorgung meist gegeben ist, EU, USA, etc.) der bauch ist satt, sie haben keine wirklichen probleme (außer von der gesellschaft) und deswegen machen sie dann oft straftaten aus langeweile, schlagen leute zusammen, brechen ein oder vergewaltigen mal schnell eine frau zu 4t oder 5t. einfach aus langeweile, weil sie sonst keine großen probleme haben, sie haben keine existenzangst verhungern tut in europa kaum einer, notfalls ist die mülltonne immer noch voll genug um was essbares zu finden.

@Belisama

ich will mich nicht entschuldigen aber ich will dass man es so versteht wie ich es meine und nicht anders, ein missverständnis kann unnötig ins gigantische ausarten und dem will ich vorbeugen.

eben das mit dem bio ist halt so ne sache
 
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