Wann kommt der nächste Lockdown?

[Gorgo]

außerdem predigt kurz in der PK oben genau das gegenteil von dem, was ein virologe wie streeck meint... nämlich das "nur mit einem impfstoff das leben wieder normal weitergehen könne."

ja, is aber nicht das allheilmittel. wie naiv is'n der.

 

[Helios]

Zur Zeit wird über die Medien ein Positionspapier von Wissenschaft und Ärzteschaft diskutiert (wobei eine wirkliche Diskussion nicht aufkommt, weil es inhaltlich augenscheinlich nicht in die Tiefe gehen soll), an dem unterem anderem auch Streeck beteiligt war:

Corona: Kritik an KBV-Papier gegen Shutdown nimmt zu

Weitere Verbände und Mediziner distanzieren sich von der Stellungnahme von KBV, Streeck und Schmidt-Chanasit zur Corona-Strategie.

www.sueddeutsche.de

Ob der Verband der Pathologen unbedingt ein gern gesehener Unterstützer ist sei dahingestellt, mir scheint, dass da momentan leider auch viel nebeneinander her geredet wird, was bestimmte Kreise natürlich gern aufgreifen und ausnutzen. Die Verbände und Vereinigungen, die das Papier ablehnen betonen primär, dass die Kontaktverbote zwingend notwendig sind (was in dem Positionspapier allerdings auch nicht in Abrede gestellt wird) und die Maßnahmen der Regierungen daher Zustimmung finden (halt auch wieder pauschal, ohne inhaltlich zu differenzieren), während das Positionspapier selbst neben einigen wichtigen Punkte (etwa dem verstärkten Schutz der Risikogruppen) auch wieder einmal die Eigenverantwortung beschwört, was ja in der Vergangenheit bei uns oder auch in Schweden wunderbar funktioniert hat.
Langer Rede kurzer Sinn, im Kern wollen eigentlich alle das gleiche, nur gibt es unterschiedliche Ansichten über die Mittel. Interessant dabei, dass es ausschließlich um die kurzfristigen medizinischen Aspekte geht, also alle anderen sozialen Probleme ausgeklammert werden.

Von außen kommt natürlich aus allen Ecken jede erdenkliche Meinung, die einen wollen der KBV den Mund verbieten, rücken Streeck und Co. in die Nähe der Covidioten, die anderen bejubeln endlich den wissenschaftlichen Widerstand gegen die Terrorherrschaft der Politik - das übliche Spielchen asozialer Medien halt.

Auf die Idee, dass man inhaltlich über die Punkte diskutieren sollte, kommt freilich niemand. Wohl auch, weil die meisten letztlich gar keine Ahnung davon haben.

 

[Yvannus]

Das ist der Fluch der ständigen Verfügbarkeit von Information und zwar jedweder Information sowie der Reaktion darauf. Jeder posaunt etwas in den Äther, wenig davon ist fundiert, quellenbezogen, durchdacht. Das meiste direkte Reaktion, die dann von dem, dem es passt aufgegriffen und verbreitet wird.
Im Kern gibt es ja genug Punkte, die diskussionswürdig sind.

 

[Yvannus]

Neues aus unserer Merkel-Diktatur, in der alles verboten ist und man ... oh moment:

„Querdenken“-Demonstrationen: Keine Maske, dafür Hitlergruß

Mehrere Tausend Menschen demonstrierten am Samstag in Dresden gegen die Coronamaßnahmen. Größere Proteste gab es auch in Karlsruhe und Braunschweig.

taz.de

Ich weiß ja aus eigener, leidiger Erfahrung wie schnell man mit Wasserwerfer weggeräumt wird, wie schnell eine Demo aufgelöst wird und wie gerne einen die Staatsmacht dann mit Samthandschuhen Quarzsandhanschuhen anfasst. Diese bekloppten lässt man aber unter Missachtung aller Auflagen da durch die Lande ziehen. Kann man mal machen. Der nächste von der Fraktion, der mir in Person unter die Augen tritt, der hat dann halt Pech. Meine Nerven sind was das betrifft final durch.

 

[Gorgo]

Der nächste von der Fraktion, der mir in Person unter die Augen tritt, der hat dann halt Pech.

haha, genau. arm gebrochen. den rechten nämlich. während er oben ist... KNACK! das wär mal'n statement.

echt manche menschen müssen fühlen, wenn sie schon nicht verstehen können... aber dann merken sie sich's für immer.

 

[Helios]

Immerhin geht Mutti auf die Kritik ein, erklärt den Standpunkt der Politik, auch wenn es inhaltlich dünn bleibt (wie ja auch der Artikel feststellt):

Angela Merkel: Reden, reden, reden

 

[infosammler]

Heute haben wir also den ersten Tag mit Ausgangsperre. Find das ja irgendwie witzig, wie als wären wir Kinder. Aber gsd is schon so früh finster. Jetzt um 5 kommts mir eh schon vor wie 10 Uhr abends.

 

[Zwirni]

Ich merk ehrlich gesagt kaum etwas von unserem Lockdown in Sachsen der seit gestern bereits gilt. Gehe ja sowieso höchst selten in ein Restaurant, und bei meinem Tagesablauf habe ich auch nicht damit zu tun. Auf Arbeit ist normaler Stress. Einzig 2 Dinge fallen auf: es gibt immer mehr unserer Kunden die sagen, dass sie Corona-bedingt unterbesetzt sind. Und: die Hälfte meiner Kollegen ist im HomeOffice, ist zumindest zeitweise etwas einsam im Büro, wenn ich das aus den vergangenen Jahren nicht schon gewohnt wäre ..

 

[Gorgo]

also ich muss sagen, als ich die letzten beiden tage quer durch die stadt zum tierheim gefahren bin (das weiterhin für besucher geöffnet ist, wenn auch nur 1 stunde pro tag und nur mit maske), habe ich keine lockdown stimmung mitbekommen... gar keine eigentlich.

wien meidling, dort beim einkaufscenter... alles wie gehabt. wenn man es nicht wüsste würde man meinen, es sei einfach ein ganz normaler tag in der stadt. der einzige unterschied ist, es sind halt vermehrt passanten mit masken, aber sonst...

jetzt könnte man fragen:
nehmen die leute das jetzt nicht mehr so ernst, unbewusst?

steigen deswegen die infektionszahlen, wie man liest...?

 

[Zwirni]

Genau das frag ich mich auch. Fahre jeden Tag fast die gleiche Strecke, an mehreren geschlossenen Restaurants vorbei und einigen kleinen Grünflächen. Sobald es tagsüber sonnig ist und wärmer sammeln sich die Leute auf diesen Grünflächen und trinken zusammen Bier vom Supermarkt.

Wie ich auch eben erst gelesen habe ist für eine Fußgängerzone mit Radweg durch die ich fahre mit Mundschutz-Pflicht versehen worden. Steht dort aber nirgends. Kein Schild was darauf hinweist.

Ich denke es mangelt nicht nur am Verständnis bei manchen, sondern auch an den Informationen die man unter die Bevölkerung bringen muss :|

 

[Gorgo]

ja, ist arg. und wenn die nach den infektionszahlen gehen... dann müsste man eigentlich härter durchziehen, aus deren sicht. weil stand gestern gab es in Ö immerhin einen neuen rekordwert mit 7.416 infektionen. quelle.

auweia... naja. aber wie gesagt - man kriegt so nix mit.

 

[Yvannus]

Mal ne Frage, kann das jemand von euch erklären?

Auf der Seite https://www.intensivregister.de/#/intensivregister?tab=laendertabelle kann man sich für Dland ja die Intensivbettenauslastung anschauen. Zahlen gibts auch als Excel.

Was mir auffällt: Es werden immer weniger insgesamt existierende Betten. Also nicht frei vs belegt, sondern frei + belegt:

Datum	Betten belegt	Davon Covid-Patienten	Betten frei	Betten Gesamt	Reserve
2020-10-16T12:15:00+02:00	21546​	690	8657​	30203​	12381​
2020-10-17T12:15:00+02:00	21244​	731	8810​	30054​	12359​
2020-10-18T12:15:00+02:00	20665​	769	9355​	30020​	12340​
2020-10-19T12:15:00+02:00	20712​	851	9441​	30153​	12397​
2020-10-20T12:15:00+02:00	21303​	879	8870​	30173​	12358​
2020-10-21T12:15:00+02:00	21415​	943	8478​	29893​	12525​
2020-10-22T12:15:00+02:00	21473​	1030	8184​	29657​	12677​
2020-10-23T12:15:00+02:00	21736​	1121	7784​	29520​	12727​
2020-10-24T12:15:00+02:00	21421​	1200	7937​	29358​	12762​
2020-10-25T12:15:00+01:00	20908​	1294	8386​	29294​	12724​
2020-10-26T12:15:00+01:00	21025​	1360	8403​	29428​	12693​
2020-10-27T12:15:00+01:00	21718​	1468	7681​	29399​	12775​
2020-10-28T12:15:00+01:00	21790​	1569	7546​	29336​	12747​
2020-10-29T12:15:00+01:00	21785​	1696	7554​	29339​	12741​
2020-10-30T12:15:00+01:00	21681​	1839	7540​	29221​	12727​
2020-10-31T12:15:00+01:00	21306​	1944	7726​	29032​	12781​
2020-11-01T12:15:00+01:00	20953​	2061	7967​	28920​	12791​
2020-11-02T12:15:00+01:00	20921​	2243	7893​	28814​	12868​
2020-11-03T12:15:00+01:00	21483​	2380	7237​	28720​	12717​
2020-11-04T12:15:00+01:00	21693​	2546	7070​	28763​	12721​
2020-11-05T12:15:00+01:00	21718​	2653	6893​	28611​	12682​
2020-11-06T12:15:00+01:00	21541​	2753	7024​	28565​	12580​

Was auffällt: Die Gesamtzahl der Betten war jetzt seit Monaten knapp über 30.000, seit Mitte Oktober fällt sie kontinuierlich auf nun 28.565. Die Gesamzahl der belegten betten schwankt recht konstant, die Coronapatienten in Intensivbetten steigt dagegen.

Meine Erklärung aktuell ist: Durch Corona sind auch die Pflegekräfte in der Art betroffen, dass nicht mehr so viele Betten betreut werden können, daher sinkt die Zahl. Zudem müssen die Betten dann vllt auch isoliert sein und wo vorher vier normale intensiv Betten standen, stehen nun nur noch 2 oder 3 für Coronapatienten.

Hat dazu schon mal jemand was gelesen, woran das liegt?

 

[!Xabbu]

Ich würde auch darauf tippen, dass durch Mangel an spezialisierten Pflegekräften weniger Betten nutzbar sind.

 

[Gorgo]

Entscheidung über mögliche Verschärfungen nächste Woche

in Ö werden voraussichtlich nächste woche verschärfungen angekündigt werden, wie's aussieht.. weil zuviel neuinfektionen und bei den intensivbetten ist bald die kapazitätsgrenze erreicht. zumindest in wien.

das bild vom anschober, typisch, mit der hochgehaltenen statistik in der hand.. so wird er in die geschichte eingehen, der rudi. müde sieht er aus. sicher eine schei# hockn das ganze.

ETA:
wann sind beim 1. lockdown die neuinfektionen runtergegangen? gleich am anfang, oder erst ab 3. woche, oder wie war das... müsste man ja irgendwo eine statistik finden. 13. märz war das.

Der Gesundheitsminister rechnet jedenfalls mit einer "spürbaren Stabilisierung" in der kommenden Woche.

 

[infosammler]

Ja das hängt zusammen, Betten alleine können nichts bewirken, ohne geschultem Fachpersonal. Könnte auch sein das sie selbst Corona haben und ausfallen!?

Wenn man sich denkt, 1.3 Millionen sind gestorben. Ein Wahnsinn.

wann sind beim 1. lockdown die neuinfektionen runtergegangen?

Damals waren es ja 800 täglich. Jetzt sinds 7500 täglich. Selbst wenn man es vergleichen würde, das würde kaum hinhauen, schon alleine deshalb weil damals sich viel mehr daran gehalten haben.
Da war die Gefahr noch bewusster und jetzt bei 10x mehr, sinkt das Bewusstsein für die Gefahr.

 

[Gorgo]

Ja das hängt zusammen, Betten alleine können nichts bewirken, ohne geschultem Fachpersonal. Könnte auch sein das sie selbst Corona haben und ausfallen!?

stimmt.

Damals waren es ja 800 täglich. Jetzt sinds 7500 täglich.

echt, hat sich verzehnfacht...

ja was soll man machen.

 

[infosammler]

was soll man machen.

Was ich damals sagte, ich hätte ich März das ganze Land getestet und die dies haben eingesperrt.

Ich sehs ja wie unachtsam umgegangen wird.
Die Tage ein Mitarbeiter, endlich trägt er die Maske. Jetzt hab ich mich wochenlang dumm und deppat geredet und nichts. Am Montag vor 2 Wochen sag ich dann hart und herzlos, tja du wirst eh bald sterben, trägst ja nie die Maske. Schwupp seid dem trägt er sie immer und haltet Abstand.
Vielleicht muss man manche einfach halt vor die Wahl stellen und nicht immer auf einen ewigen Diskurs eingegen, der zu nichts führt?

 

[Gorgo]

wirklich? du hast einem mitarbeiter gesagt, dass er bald sterben wird...?

XD

naja wenn er's jetzt macht, passt eh.

ich weiß nicht, was die regierung jetzt machen wird, oder soll. keine ahnung. alle einsperren wird bei freiheitsliebenden bürgern schwer gehen. stell dir das mal in amerika vor... würde biden oder trump das durchziehen.. dann kommt es zu wilden schießerein mit den reichsbürgern dort, garantiert.

also das kann man sicher nicht machen.

 

[infosammler]

wirklich? du hast einem mitarbeiter gesagt, dass er bald sterben wird...?

Na wenn er immer wenn ich 2 Schritte weg geh, er 2 näher kommt? Ich mein, das geht doch nicht.

alle einsperren wird bei freiheitsliebenden bürgern schwer gehen.

Ist es und leider ist es auch keine Option. Aber was bringt das herumdiskutieren und dies und das, während offensichtlich immer mehr erkranken und daran sterben? Nichts nämlich. Reine Zeitverschwendung.

 

[viennatourer]

Hat eigentlich irgendeine Regierung schon mal erwähnt,was der Plan -C- wäre, wenn die Fallzahlen auch im Lockdown weiter steigen,
oder verlässt man sich echt darauf,dass da von der Pharma ganz sicher und rechtzeitig was kommt?

Tschechien ist übrigens seit 22.10 im Lockdown (Ausgangsbeschränkungen,nächtliche Ausgangssperre,geschlossene Geschäfte,Schulen,Kitas incl.,
und seit 5.Oktober gilt der nationale Notstand.
Ausgenommen sind lediglich Lebensmittelhandel, Apotheken,Drogerien.

Trotdem steigen nach 2 Wochen die Fall/Todeszahlen.

Unser Gesundheitsminister tut halt das was er anscheinend am besten kann, seine (ichkannsschonnichtmehrhören) Phrasen
in Endlosschleife zu wiederholen und setzt auf eine Stabilisierung in der zweiten Woche des Teil-Lockdowns.

Es war zu befürchten, dass in dieser Woche vor einer beginnenden Wirksamkeit des Teil-Lockdowns die Neuinfektionen weiter ansteigen werden.
Im Lauf der kommenden Woche muss jedoch mit beginnender Wirksamkeit der gesetzten Maßnahmen die Stabilisierung gelingen“,

;-) Na da hoffe ich mal,dass sich das Virus auch die PK reingezogen hat und sich an Rudis-muss- hält.;-),
denn sonst werden die Schrauben weiter angezogen.....

wird eine notwendige weitere Verschärfung der Maßnahmen immer wahrscheinlicher

ANSCHOBER-APPELL Nächste Woche wird für Corona-Lage weichenstellend