ISLAM Sammeltopic

[Gorgo]

Meine Frage (wenn ich das darf) denkst du dann das Gott alles Erschaffen hat?

darf ich da gleich noch mal nachhaken bzgl. meiner fragen:

-gleichstellung mann/frau
-homosexualität
-heavy metal

würd mich echt interessieren.

 

[IndianaJones]

Ich finde es außerdem extrem "Leiwand" und sehr wichtig von dir das du denkst das es nur einen Gott gibt.

Meine Frage (wenn ich das darf) denkst du dann das Gott alles Erschaffen hat? Also das Gott den Menschen sowie die Natur und all das Universum?

@Havass:

Dankeschön für deine Antwort ,du hast wirklich gut und freundlich geschrieben .Dein Vater hat bestimmt recht und möchte nur das beste für dich ,und das es dir einmal besser geht als ihm und deinen Opa .

Auf deine Frage , ja ich Glaube das Gott (und wie schon gesagt, ich glaube es gibt nur einen Gott ,wie auch immer er heißen mag ) hat die Erde die Natur die Planeten sowie alle Lebewesen erschaffen . Ich glaube daran ,aber ich muss auch sagen, da ich es nicht weiß und auch nicht beweißen kann , und vielleicht ist alles durch den Urknall entstanden .
ich bin nicht Starr oder Monoton in meinen Glauben ,deswegen sage ich nicht es war 100% so . Ich hoffe du verstehst das .

Lieben Gruß Indi

 

[!Xabbu]

Die ersten hier waren auch meist Menschen aus der Landwirtschaft ohne Schulbildung und somit auch meist ohne Religiöser Bildung. ich nehme an die meisten haben den Islam durch die Verhaltenslehre dieser Menschen kennengelernt.

Wie nun? Ich dachte, jeder Mensch ist seit Geburt ein Muslim. Das hast Du zumindest so geschrieben.

dass jeder Mensch bei seiner Geburt und gemäß seiner Natur ein muslim, (muslim übersetzt= ein [– dem koranischen Sprachgebrauch entsprechend –] dem einzigen Gott ergebener Mensch sei.

Haben wir jetzt den Punkt erreicht, ab dem Du anfängst Dir selber zu widersprehen? Oder muss ich das so interpretieren:

"Jeder Mensch ist von Geburt an ein Muslim, er weiss es aber nicht und man muss ihm das erst beibringen."

Falls ja, was passiert denn mit Menschen, die nicht im Islam aufwachsen? Sind das latente Muslime? Psychisch zerrissen durch ihre falsche religiöse Erziehung?

 

[Trinity]

@gantzer... könntest du das aufklären?
http://www.wahrexakten.at/showpost.php?p=365196&postcount=1712
hast du es gelesen oder überlesen oder finde ich nur keine reaktion darauf? interessiert mich nämlich.

 

[_havass_wien]

darf ich da gleich noch mal nachhaken bzgl. meiner fragen:

-gleichstellung mann/frau
-homosexualität
-heavy metal

würd mich echt interessieren.

Bismillah(im namen Allahs/Gottes) ich werde InschaAllah(so gott will) in diesem Beitrag versuchen mich zuerst mit dem 1.Thema zu beschäftigen.
Gleich vorab lehnt der Islam aus plausiblen, anatomischen, natürlichen Gründen eine "Gleichstellung" ab.

Es wird von der "Gleichberechtigung" und der "Gleichwertigkeit" berichtet.

Es gibt eine Sura(Kapitel/Abschnitt) im Koran die 4. Sura die 176 Verse hat und zu den längsten zählt.
Diese 4. Sura heisst = An-Nisa (deutsch "Die Frauen)
(Da fällt mir auf für die Männer gibt es kein eigenes Kapitel)

Beispiel aus dieser Sure:

O ihr Menschen, fürchtet euren Herrn, Der euch erschaffen hat aus einem einzigen Wesen; und aus ihm erschuf Er seine Gattin*, und aus den beiden ließ Er viele Männer und Frauen entstehen. Und fürchtet Allah, in Dessen Namen ihr einander bittet, sowie (im Namen eurer) Blutsverwandtschaft. Wahrlich, Allah wacht über euch.

*das sternchen ist von mir; weil ich dieses Wort unbedingt unterstreichen wollte.

Zurück zum Thema im Islam wird den Rechten der Frau und denen des Mannes gleiche Aufmerksamkeit und Beachtung gewidmet, welches in einer Vielzahl von Versen des Heiligen Koran sichtbar wird auch außerhalb dieses 4. Kapitels wie:

„So antwortete ihnen ihr (Gott und) Herr: ’Wahrlich, Ich lasse das Werk des Wirkenden unter euch, ob Mann oder Frau, nicht verloren gehen. Die einen von euch sind von den anderen’.“
(Sura 3:95)

„Die Frauen sind euch ein Gewand, und auch ihr seid ihnen ein Gewand.“
(Sura 2:187)

Das bedeutet, dass Frauen und Männer einander gegenseitiger Schutz in allen Lebensbereichen sind. Sie bewahren sich gegenseitig vor Mängeln und Fehlern und ergänzen einander in idealer Weise, wie das Gewand den Träger des Gewandes, wobei Frau und Mann sowohl Gewand des anderen als auch Träger des Gewandes sind. Diese Ansicht des Islam ist ebenfalls in einer Reihe anderer Verse des Koran zu erkennen, die speziell auf die Rechte der Frau und die mit ihr in Zusammenhang stehenden Fragen eingehen. In jenen Versen wird der Mann zuweilen an die Wahrung der Rechte der Frau erinnert und auf ihre menschlichen Rechte sowie ihre gleichwertige Persönlichkeit hingewiesen.

Das, was den Islam in den Augen seiner Anhänger vor anderen Lehren und Religionen auszeichnet und ihm meiner Meinung nach eine besondere Faszination verleiht, ist sein präzises, konkretes und umfassendes Erörtern der gesellschaftlichen Rechte sowie der menschlichen und ethischen Würde der Frau. Jene Würde der Frau, die in ihrer Besonderheit liegt, bleibt in vielen Ideologien der Geschichte entweder unberücksichtigt oder wurde gar gegen sie missbraucht, um sie zu erniedrigen. Der Islam aber befreite die Frau vor Erniedrigung. Man bedenke ein großteil der Araber zur Zeit des Propheten Mohammed waren dermaßen gleichgültig gegenüber Frauen und dem weiblichen das man manche Frauen als Sklaven gehalten bzw. Erniedrigt und als etwas "Materielles" ansah.
Wenn ein neugeborenes ein Mädchen war so war dies unwürdig für einen Mann, manche dieser Araber jener Zeit sind sogar soweit gegangen das Sie diese Babys lebendig begraben haben (ich musste tränen vergießen wie ich das mal das erste mal in einem Film sah [natürlich nachgestellte szene] ) weil Sie ja z.b. genug Mädchen hatten und unbedingt einen Sohn wollten.
(Eine Anekdote dazu)Manchmal im gemeinsamen Gebet hab ich früher Araber gesehen die angefangen haben zu weinen und ich verstand die Rezitation(vorlesung der Verse) des Imams(Vorbeters) nicht und dachte mir das gibts ja nicht dem neben mir tropft es aus den Augen wie ein wasserfalll und ich stehe da mit verbundenen händen und verstehe nix! Danach hab ich mir mühe gegeben arabisch zu lernen. Ich habe den neben mir nach dem Gebet nicht gefragt warum er im Gebet geweint hat aber bin mir sicher das es um Verse ging die Ihn und viele andere tief im herzen getroffen haben.

Wenn man bedenkt was der Gesandte Gottes nach Eingebung des Erzengel Gabriels berichtete über Frauen so kann man sich vorstellen wie sehr die Ureinwohner Mekkas empört und gewaltbereit wurden gegenüber Ihm dem Islam und den Anhängern. Das ging mit der Zeit dann soweit das man die Anhänger des Islam sowie den Propheten verfolgte, mit dem Mord drohte und öfters sogar folterte.
(Natürlich nicht nur wegen dem Thema Frauen - um kein missverständniss entstehen zu lassen)

Nachdem der Islam ebenfalls in Mekka verbreitet war kann man sagen, der Prophet Muhammad (s.a.v.), ist die bedeutendste Persönlichkeit, die der Wertschätzung der Frau in so hohem Maße Bedeutung beimaß und ihr ihre menschliche Würde und ihre sozialen Rechte in einem Ausmaß wiedergab, dass sie sogar nur für das Stillen ihres Kindes ein Entgelt von ihrem Gatten beanspruchen konnte. Eine Tochter besaß hinsichtlich der Wahl ihres Ehegefährten soviel Freiheit, dass sie, ohne die Einmischung anderer, ihr Geschick allein bestimmen konnte, und das bereits zu einer Zeit, in der Frauen fast überall in der Welt noch als Besitz des Mannes betrachtet wurden.

In diesem Zusammenhang ist es angebracht, auf einen Hadith(Überlieferung) hinzuweisen, die sich zu Beginn des Islam zutrug, als Zeugnis für die soziale Unabhängigkeit und Entscheidungsfreiheit, die der Frau seitens des Islam zugebilligt wurde:

Es kam ein mädchen verängstigt und stotternd zum Propheten und sagte.. o gesandter Gottes mein Vater... und stotterte weiter.. nach einigen anläufen des jungen mädchens sagte der Prophet: sei beruhigt und sprich was hat dein Vater gemacht?
Sie sagte: ..er hat mich mit meinem vetter verlobt noch bevor ich davon wusste.. der Prophet erwiederte(man sagt das tat er mit absicht um das mädchen weiterreden zu lassen): wenn dein Vater so gehandelt hat dann willige ein und heirate deinen vetter.
Dann sagte das Mädchen: ..o gesandter Gottes ich mag meinen vetter nicht, wie kann ich jemand heiraten den ich nicht liebe?
Der Prophet sagte: Nun, wenn du ihn nicht liebst, so ist dagegen nichts auszurichten. Die Entscheidung liegt bei dir! Gehe hin und wähle jemanden - nach deinem Wunsche - zu deinem Gatten.
Das Mädchen sagte daraufhin: ich kenne jemanden, der mir lieb ist. Niemanden, außer ihn, liebe ich. Ich kann nicht die Frau eines anderen werden! Um mich von dir, oh Prophet, beraten zu lassen und diese Worte von dir zu hören, kam ich zu dir! Und allen Frauen verkünde ich, dass von nun an die Väter nicht mehr berechtigt sind, eine Entscheidung, lediglich nach ihrem eigenen Gutdünken und Willen, zu treffen und ihre Töchter einem jeden, der diesen (Vätern) beliebt, zu vermählen!"
(Bukhari Hadith)

Der Prophet Muhammed sagt:
"Das Paradies liegt zu Füßen der Mütter."
(An-nasai Hadith)

"Ein Mann kam zu Allahs Propheten und fragte ihn: 'Oh Prophet Gottes! Wer verdient meine Gesellschaft und Fürsorge am meisten?' Der Prophet antwortete:
"Es ist deine Mutter." Der Mann fragte: 'Und wer dann?' Er sagte: "Deine Mutter." Wieder fragte der Mann: 'Und wer kommt dann?' Er sagte: "Deine Mutter." Der Mann fragte wieder: 'Und wer kommt dann?' Er sagte: "Dein Vater."
(Hadith Bukhary und Muslim)

Dieser Hadith zeigt, dass eine Mutter im Islam das dreifache Recht des Vaters besitzt. Dieser Anspruch wurde der Mutter wegen der furchtbaren Leiden während der verschiedenen Lebensstadien ihres Kindes, in Schwangerschaft, bei der Geburt, in der Stillzeit, genauso für die geteilte Verantwortlichkeit in der Erziehung des Kindes, zugesprochen.
Der Fetus lebt, versorgt sich und gedeiht neun Monate lang auf Kosten der Nahrung der Mutter in ihrem Bauch. Ähnlich verhält es sich für die ersten zwei Jahre mit dem gestillten Baby, wenn die Mutter sich für das Stillen entscheidet.
Dies beleuchtet Allah im Koran (31:14):
[Und Wir haben dem Menschen im Hinblick auf seine Eltern anbefohlen – seine Mutter trug ihn in Schwäche über Schwäche, und seine Entwöhnung erfordert zwei Jahre -: "Sei Mir und deinen Eltern dankbar. Zu Mir ist die Heimkehr."]



Haupt-Problem bezüglich Frau&Mann-Gleichberechtigung im Realen Leben, ist das Kulturelle Verhalten einiger Muslime die unwissend den Islam nicht richtig praktizieren und somit ein verzerrtes Bild für nicht-muslime entsteht.
Nicht der Islam oder der Koran sind das Problem, der nicht praktizierende Mensch.
Natürlich kann ich hier (der Beitrag müsste viele seiten werden) nicht alles Erörtern, aber möchte dich zum Koran und an den Hadithen des Propheten weiterleiten.
Heutzutage ist es leicht an informationen/daten zu gelangen jedoch nicht an Wissen. Das möge man STRENGSTENS unterscheiden!
In keinem Zeitalter werden Menschen so viel Daten/Infos bewusst und unterbewusst eingejubelt wie es heutzutage üblich ist.
Wenn interesse besteht kann ich Nachschlagewerke empfehlen aber das beste ist natürlich zuerst das Buch der Bücher den Koran zu verinnerlichen oder mal gelesen zu haben. Und möglichst mit "Tafsir" also "Deutung". Für den Anfang reicht auch eine Übersetzung.

Die anderen Punkte werde ich auch angehen so bald ich wieder Zeit habe.

Bevor ichs vergesse; Im vergleich zum Westlichen Bild der Frau, sehe ich persönlich die Frau im Islam als etwas sehr besonderes.
Wenn man zum Beispiel Werbungen sieht mit nackten Körperteilen einer Frau merke ich eigentlich das die Frau in dem Fall nur auf das Bein; den Hintern od. was auch immer da zum vorschein kommt degradiert wird.
Ebenso ist es bei Automessen; als wäre das halbnackte mädchen neben dem Auto ein Verkaufsgag oder ein Bestandteil von dem ganzen Materiellen.

Liebe Grüsse
As-Selam aleykum

 

[_havass_wien]

Ich hoffe triny, sorry trinity verzeiht mir das (Doppelbeitrag) [emoji28] [emoji12]
Naja obwohl ja dieser eine Beitrag von dir sehr seltsam war, es kam mir vor wie wenn du ausgerastet wärst **verängstigtkuck**[emoji102]

Ich musste das jetzt teilen:

- homosexualität im Islam:

http://m.taz.de/!5032520;m/

Ich finde diesen Beitrag dieses Imams der homosexuell ist sehr interessant.
Es spiegelt auch meine persönlichen Gedanken und Haltung gegenüber homosexuellen. Ich wäre der letzte Mensch auf Erden der gegen Jemand auch nur annähernd Gewalt ausüben würde. Natürlich gäbe es Ausnahmezustände.

- Heavy Metall

Da musst du mich mal aufklären gorgo was das genau ist? Was damit eigentlich gemeint ist?
Ich mein, das kommt mir jetzt so spanisch vor wie, was hat eine Nuss mit Autofahren zutun [emoji13] ??

Liebe grüsse
As Selam aleykum

 

[infosammler]

@havass

Aber die realität sieht doch leider ganz anders aus?
Was/wer hat da versagt? Der koran oder der mensch?
Hat der koran versagt, erscheint er mir nicht sehr göttlich.
Hat der mensch versagtn erscheint mir der koran überflüssig.

(Mal abgesehen davon, das man wohl kein buch brauchen sollte um mann/frau zu erklären. Hier könnte man fast meinen gott veräppelt uns :-D )

 

[Gantzer]

@gantzer... könntest du das aufklären?
http://www.wahrexakten.at/showpost.php?p=365196&postcount=1712
hast du es gelesen oder überlesen oder finde ich nur keine reaktion darauf? interessiert mich nämlich.

Anscheinend überlesen.
Gantzer=Mensch.

Aber ich weiß, dass ist bissl unbefriedigend als Antwort.

Hmm es fällt mir schwer zu sagen, was ich "bin". Ich kann eher beschreiben "wie" ich bin.
Ich bin alevitisch, aber nicht ausschließlich nur. Ich dabei ziemlich eigenbrötlerisch. Ich picke mir das von der Welt raus, was ich für mich persönliche Richtig halte. Dabei versuche ich nicht gegen die Logik oder die wiedergebbare Realität zu verstößen, sondern versuche alles wissenschaftlich und mit Vernunft zu betrachten. Im Moment glaube ich an die Unendliche-Welten-Theorie


Das Alevitentum erlaubt mir da große Freiheiten und kommt mir nicht in die Quere, ansonsten hätte ich dem good bye gesagt.
Zur innertheologischen Frage der Aleviten, dazu gehören oder nicht. Und ich somit ein Moslem bin, es gibt Für und Gegenargumente. Alles erklärt im Aleviten-Thread hier im Forum.
Gehöre eher zum Lager, wir Aleviten sind was eigenständiges, denn die Pro-Argumente, dass wir islamische Elemente haben, heißt nicht, dass wir dann auch welche sind automatisch. Der Islam hat auch vieles aus dem christlichen oder jüdischen, dennoch würde niemand sagen, der Islam ist eine christliche Konfession.
Außerdem wird Gott, Mohammed und Ali ganz anders interpretiert von uns. Und die nicht-muslimischen Elemente übertreffen, die muslimischen Elemente im Alevitentum bei weitem. Deswegen aus einer ganz objektiven Sicht, würde ich havas zustimmmen, bin kein Moslem.
Richtige Moslems sind für mich Sunniten, Shiiten oder Alawiten (Nusrianer), wo die Unterschiede in den Rechtsschulen, Streit über die Nachfolgerschaft oder die Verehrrung von Heiligen liegen.
Gibt aber viele Aleviten, die sich als Moslems sehen, entweder weil die Pro-Argumente überzeugender sind, oder wenig Wissen über das Alevitentum oder die Angst von ihren muslimischen Freunde bzw. Ehepartnern negativer gesehen werden dann.

 

[Trinity]

Ich hoffe triny, sorry trinity verzeiht mir das (Doppelbeitrag) [emoji28] [emoji12]

Schreibs noch einmal und du kriegst Freiflug.

 

[_havass_wien]

@Trinity

Sorry verehrte Admin, verschone mich damit..

(Wieso bist du so böse?)

[emoji13]

 

[Trinity]

weil ich das hasse und weil ich das respektlos finde, wenn ich dir schon sage, dass ich das hasse und du machst es nochmal und lässt es auch noch stehen, obwohl du es ausbessern hättest können. nein, du tust lieber so, als wäre es in versehen gewesen und machst dich damit auch noch lustig über mich. es reicht jetzt. ich sag auch nicht havilein und mohamimimi

 

[Gorgo]

was ist heavy metal?

omg muss ich das jetzt tatsächlich erklären, havass

na gut.. das sind bands wie metallica, iron maiden, slayer, etc. (sag jetzt bitte nicht das du keine einzige dieser bands kennst..)

jedenfalls, im heavy metal wird oft der teufel beschworen, nicht wirklich, aber in den texten und auf band t-shirts etc. wird mit okkulter/satanischer symbolik gespielt.
für viele ist das nicht nur musik sonder ein lifestyle.

in syrien, irak, usw. gibt es schon metal-communities, die müssen aber im untergrund bleiben, weil es in der öffentlichkeit als verpönt bzw. strafbar ist (sharia)

 

[Trinity]

habe heute mindestens 6 stunden in einem islamforum gelesen.
es macht mich einfach nur krank.
was die leute da für fragen stellen:
wie muss ich mich nach der notdurft reinigen
darf ich leute anderen geschlechts in einer moschee grüßen
darf ich mit leuten essen gehen, wenn ein anderes geschlecht dabei ist
darf ich das handy kaufen, wenn da ein buddhabild gespeichert ist
darf ich windows haben, weil da musik beim hochfahren abgespielt wird
muss ich meinen job kündigen, weil im kindergarten gesungen wird
dürfen kinder klatschen?
darf ich meiner nichte einen teddybären schenken oder verbanne ich dann die engel?
muss ich meinen kleinen hund von nun an auf dem balkon halten, weil ich moslem bin?
darf meine katze katzenfutter essen?
darf mein mann ins fitness center gehen?
darf ich mich in der schule melden, wenn die lehrerin was fragt, obwohl sie eine frau ist?
darf ich meine eltern in gegenwart anderer mit vornamen ansprechen?
darf ich meine katze operieren?
darf ich medizin aus gelatine essen?
darf mein arzt vor mir über evolution reden?
muss ich den raum verlassen, wenn jemand über anti aging creme redet?
darf ich breite hosen tragen?
darf ich eine kette tragen, wo allah draufsteht?
darf ich dessous an frauen verkaufen?
darf ich parfum verkaufen?
darf ich weiterbeten, wenn mein baby mich währenddessen vollkotzt?
darf ich mein essen noch essen, wenn mir wieder ein bröckchen aus dem mund in den teller fällt?
darf ich meine haare färben?
darf mir eine nicht muslimin meine haare schneiden?
wenn ich haram essen bekomme, darf ich es dann weiterschenken oder muss ich es wegschmeißen?
darf ich mangas zeichnen?
darf ich ein bild von meinen kindern aufhängen?
darf ich meine wohnung schön einrichten?
muss ich beten, wenn ich starke zahnschmerzen habe?
darf ich den geburtstag meiner kinder wenigstens ein bisschen feiern?
mit welcher konsequenz muss ich rechnen, wenn ich beim gebet einen fahren lasse?
darf ich noch aus meiner gewaschenen trinkflasche trinken, obwohl da vorher milch drin war, die zu alkohol wurde, weil sie zu lang drin war?
darf ich die bösen worte Arzt und Medizin nachschlagen bzw. aussprechen?

und so geht es seeeitenlang weiter.
es ist unfassbar, es ist sooo unfassbar. und die glauben wirklich alle, dass alle, die nicht so denken, in die hölle kommen.

 

[Wissender]

Fairerweise muss man aber dazu sagen, dass Christenforen genau so gruselig sein können...generell finde ich es aber eher bedenklich, wenn glaubensvorstellungen so tief in das Privatleben eingreifen - viele Vorschriften machten ja in ihrer Entstehungszeit durchaus Sinn aber seit der Entstehung der jeweiligen Religion sind Jahrhunderte vergangen...meiner Meinung nach sollte jeder im Mittelalter leben, wenn er dies wünscht aber er sollte mich dann einfach damit in Ruhe lassen und mich mein Leben leben lassen

Ich meine, ich versuche ja auch niemanden zu Diskordia zu bekehren (fnord! preiset Diskordia! Fnord!)

Diskordische Grüße!!!

 

[Morow]

Hoffe mal nicht besagtes Forum, also das sehr spartanisch eingerichtete da. 24j. Erwachsene (also 1992 im Namen), die einerseits soetwas noch nutzen bzw. selbst landeseigene Grußformeln falsch schreiben, naja...wobei Wissender da auch recht hat. ZB im Buddhismus gibts auch "viele Fragen", aber tiefsinnigere als obens.

Um nunmal zur topic hier zurück zu kommen: Aktuell ist er Islam eins: Laut. Wie man das sehen will bleibt subjektiv, fakt ist für mich - auch wenn es etwas arg engstirnig klingen mag:
Wer aus seinem Islam zB ins Christentum zieht, weil es im Islam IHM schlecht geht. Nur um dann das zB Christentum im Zufluchtsort in Islam zu konvertiert. Da hört bei mir das Verständnis auf. Ich pflanze ja auch keine Birken an, wenn ich allergisch bin und zuvor von nem Birkenwald weggezogen bin. Sehr skurril.

Dennoch, etliche Islamisten passen sich Ihrer Heimat an und erhalten sich die eigene Kultur. Find ich richtig klasse.

 

[Wissender]

@itsu: Du meinst Moslems in Deinem letzten Satz, nicht Islamisten (das sind nämlich die muslimischen Fundamentalisten)

Diskordische Grüße!!!

 

[IndianaJones]

Fairerweise muss man aber dazu sagen, dass Christenforen genau so gruselig sein können...

@wissender:

Trinity postet eine Liste wo es um den Islam geht ,und du hast wie üblich nichts anderes zu tun als das Christentum wiedereinmal auf eine Linie mit dem Islam zu stellen .

.meiner Meinung nach sollte jeder im Mittelalter leben, wenn er dies wünscht aber er sollte mich dann einfach damit in Ruhe lassen und mich mein Leben leben lassen

wer lässt dich dein Leben nicht Leben ? von meiner Seite kannst du so Leben wie du es gerne möchtest np. Wenn dich Religion der Religionen so stören in deinem Leben , warum schreibst du dann immer mit ? Deinen Hass auf Religion ließt man immer wieder durch und das bleibst nicht Objektive sondern versuchst anderen deine Sicht der Dinge fast schon aufzudrängen. Du hast zwar gute Anätze, doch du verfällst immer wieder ins Negative mit deinen Aussagen.

Gruß Indi

 

[Wissender]

@indy: und wieder mal hast Du den Sinn meines Posts nicht erfasst, weil Du bei jeglicher Kritik an Deinem geliebten Glauben emotional wirst...ich wollte nur darauf hinweisen, dass nicht nur der Islam in seiner fundamentalistischen Ausprägung zu solchen extremen neigt...Du siehst Deine Religion zu verklärt und ignorierst die negativen Seiten...wenn man Trinitys Liste einfach so stehen lässt, könnte man eben vermuten, dass es nur im Islam solch extremistische Ausprägungen gibt aber dies ist eben nicht so...im Christentum und im Judentum und in fast jeder anderen Religion gibt es eben extremistische Ausprägungen, welche dazu führen, dass man nach Regeln lebt, die historisch einmal einen Sinn hatten, nun aber im Bezugsrahmen der heutigen Zeit als überholt angesehen werden können...Die Bibel zum Beispiel ächtet zum Beispiel Homosexualität, das kann man in einer kleinen Population von Menschen zu einem gewissen Grad evtl. Als sinnvoll erachten - heute jedoch ist es überholt (Du bist ja auch tolerant Homosexuellen gegenüber, was ich auch als gut erachte)...jedoch gibt es in der heutigen Zeit eben auch Menschen, die ihren Hass auf homosexuelle Menschen mit der Bibel begründen

Ich möchte Dich mit allem Respekt darum bitten, in Zukunft meines Posts sorgfältiger zu lesen und eben auch den Sinn zu erfassen, ohne mir Christenhass oder Ähnliches zu unterstellen...ich bin der Meinung, Du siehst Deinen Glauben zu unipolar und ignorierst konsequent jene Seiten, welche kritisiert werden müssen

Aber kurzum: das Christentum zog ich nur wieder mal als Beispiel heran, weil unser Kulturkreis eben durch das Christentum geprägt worden ist und man recht gute Vergleiche zwischen zwei Monotheistischen Religionen ziehen kann...Religionen haben etwas gemeinsam, was eben auch extremistische Strömungen zulässt...das ist bei Christen oder Juden nicht anders als bei Muslimen

Und zum Thema Meinung aufdrängen: ich versuche Dich nicht zu bekehren und unterstelle Dir keine mittelalterliche Meinung - dies bezog sich auf religiösen Fundamentalismus (und fundamentalisten tolerieren eben keine andere Meinungen bzw. wollen jedem ihr Lebensmodell aufzwingen)

Ich hoffe, Du hast es jetzt verstanden und denkst das nächste mal nach, bevor Du mir die Worte im Munde herumdrehst oder mir vorschnell die falschen Motive unterstellst - Religionshass ist nicht mein Antrieb, sondern eine Aversion gegen Unvernunft jeglicher Art...Glaub ruhig an Deinen christlichen Gott, ich will Dir nicht Deinen Glauben nehmen, doch stelle Dich eben auch objektiv der Kritik oder ignorier sie eben

Diskordische Grüße!!!

 

[infosammler]

Also, wenn mir jemand solche Fragen stellt, wüsste ich gar nicht was ich darauf antworten sollte.

 

[IndianaJones]

@indy: und wieder mal hast Du den Sinn meines Posts nicht erfasst

@Wissender:

Ich habe dich sehr gut verstanden Wissender , und unterstelle mir nicht ständig das ich deinen Beitrag nicht verstanden hätte !

In Trinitys - Liste ist keine einzige Frage die man mit dem Christentum vergleichen könnte , diese Liste ist aus einen Islam -Forum wie Trinity selbst schrieb .

Und dein Satz das man Fairerweise sagen das es im Christentum genauso Gruselig zugeht war meiner Meinung nach unnötig und Provokant gewählt deinerseits. Auch gibt es zwischen der Liste keinen Zusammenhang mit dem Christentum , egal ob man glaubt oder nicht .

Ich hoffe, Du hast es jetzt verstanden und denkst das nächste mal nach, bevor Du mir die Worte im Munde herumdrehst oder mir vorschnell die falschen Motive unterstellst

Wie gesagt ich habe sehr gut verstanden und ich weiß wie du meistens vorgehst um dich artikulieren .

Und auf die Homosexualität die du anspielst in der Bibel , Papst Franziskus hat vor ein paar Tage gesagt, das sich die Kirche bei " allen" Minderheiten , Homosexuellen ,denen Unrecht getan wurde, sich Entschuldigen müssen und er die Homo Ehe als gut ansieht und sie einführen wird und das ganz Offiziell. Das Lieber Wissender ist ein sehr guter Weg den die Kirche einschlägt ,und nur das zählt ! Macht dies der Islam auch ? sicher nicht !

Gruß Indi