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Konflikt Israel/Palästina

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Ein gute Nachricht aber ich bin Vorsichtig bei solchen Meldungen denn irgendwie passiert dann doch irgendwas und - in diesem Fall Israel - muss sich dann weiter Verteidigen. Bibi ist ja immernoch für den Militärischen weg. Der diplomatische weg nützt ihm ja recht wenig wenn er weiter Premier bleiben möchte.

Tapatalk..
 
Danke für den Hinweis.. Ich frag mich nur wie ich genau das gegenteil gelesen habe.. (nein es war kein wunsch denken) :D Aber dennoch bin ich gespannt wie lange der Waffenstillstand anhält
 
einigen quellen aus dem westjordanland zufolge übernehmen die al aksa märtyrerbrigaden der fatah die verantwortung für das bombenattentat von heute mittag in tel aviv, was keine verwunderung bei mir auslöst.
gestern schrieb ich noch:

"haben ja schon früher gesehen wie ein wettstreit innerhalb der verschiedenen organisationen passiert wenn eine gruppe plötzlich zu wichtig wird. dann fangen plötzlich die ali-mustafa brigaden und selbst die von der fatah unterstützte al aksa brigaden an zu bomben."
 
@Lajosz

Tja die Hamas ist die Konsequenz die Israel zu tragen hat. Aufgrund der israelischen Politik. Die Fatah wurde doch dort nur vertrieben, weil Israel genau diesen Hass der dort existiert ( und man ruhig sagen kann, dass dieser sogar nachvollziehbar ist, auch moralisch) weiter antreibt und das ganze bewusst. Wenn sich schon ehemals Europäer also Fremde, dort ansiedeln, die hiesige Bevölkerung vertreibt und ganze Dörfer/ Städte abfackelt und Jahrzehnte lang eine über aus menschenverachtende Politik betreibt. Ich meine, selbst die dort urjüdische Bevölkerung sind vor diesen Geflüchtet, weil diese zwangs integriert wurden. Selbst Juden aus arabischen Staaten, auch aus dem Iran, solidarisieren sich mit der palästinensischen Bevölkerung. Was will man da erwarten? Beiden Seiten die gleiche Schuld zu geben, ist ein Aberwitz.
 
naja, ich glaube eher die bevölkerung hat hamas gewählt wegen der hohen korruption innerhalb der fatah / plo. nach der wahl der hamas hat dann die bevölkerung ihr blaues wunder erlebt da die sonst so wohltätige hamas angefangen hat systematisch menschen zu verprügeln, die freie meinungsäusserung unterbunden hat und eine hetzjagt gestartet hat auf andersdenkende. aber dies so nebenbei....

ich habe früher genauso gedacht wie du yummi, dann lernte ich aber viele israelis kennen, meist junge, geboren nach der staatsgründung, darunter auch viele welche aktiv widerstand leisten gegen die verbrechen der israelischen armee.

deshalb unterscheide ich zwischen formen des widerstands. ein nicht lösungsorientierter widerstand, welcher darauf abziehlt unbeteiligte und unschuldige menschen zu töten, sowie es die hamas mit ihren nicht steuerbaren raketen und bomben macht, lehne ich ab.
ein lösungsorienterter, zielgerichteter widerstand, ob nun mit physischer gewalt oder aber eben auch ohne, kann ich unter gewissen umständen verstehen.
 
Der gewaltlose Widerstand macht nur dann Sinn, wenn man politischen Druck erzeugen kann. Das kann aber die palästinensische Bevölkerung aber nicht, zumindest nicht solange die U.S.A ihre Hand über Israel hält, aufgrund der zionistischen Lobby dort. Egal welche Resolutionen von der UN beschlossen werden, Konsequenzen haben diese keine, weil die USA ihr Veto einlegen und daran kann man sehr gut erkennen, wohin der Hase läuft. Zu mal Israelis eine vollkommen andere Situation bei sich zu Hause haben. Die Palästinenser reagieren einfach nur aggressiv hilflos, es gibt keine Alternativen, die Zumutbar sind. Wo Vernunft versagt, sprechen Waffen. Manchmal sinnvoll, manchmal sinnlos. Das ist die Welt in der wir leben.

Tut mir Leid für den Doppelpost, aber der Kommentar bringt meine Position recht gut rüber .

Jakob Augstein über Israels Gaza-Offensive: Gesetz der Rache - SPIEGEL ONLINE

edit lajosz: beiträge zusammengefügt
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
ich habe vor ort ganz andere erfahrungen gemacht als scheinbar du. wenn ich gruppierungen des gewaltlosen widerstands besuche, ob nun auf seiten der palis oder der israelis, dann sind immer wieder kleinere fortschritte erkennbar. das beste sind aber die fortschritte im bewusstsein der menschen dort, selbst in den idf truppen ist ein wandel feststellbar, dank zum beispiel shovrim schtika und anderen organisationen.

ich möchte dich auch darauf hinweisen dass die usa eine der grössten geldgeber ist in palästina. und nein, diese gelder werden nicht nur für wasser und nahrungsmittel verwendet.
 
@ lajosz

also wieder klassisches "doppel" der amis... hinter israel stehen aber palästina aufrüsten?

und warum zum geier schaffen es asoziale, gewalttätige, zutiefst religiöse proleten (hamas oder ähnliche terrorgruppen nehm ich mal an werden aus solchen bestehen) in die führung?
 
@Lajosz

Dass die Hamas sich bewaffnet liegt in der Natur jeder Regierung und besonders aufgrund der Lage Palästinas bzw. Gazastreifens. Egal ob diese autoritär oder freiheitlich demokratisch ist. Dass die USA die Hamas bzw. den Streifen unterstützt liegt einfach nur daran, dass diese wollen, dass der Gazastreifen nicht zu nimm großen Konzentrationslager v2.0 wird. Das lässt sich schlecht der Presse und einem Großteil der Bevölkerung erklären.
 
naja, die amis finanzieren die PA, als gegengewicht zur hamas

(witzig, ganz früher unterstützte israel die hamas als gegengewicht zur fatah)

die hamas kann zum einen die streng religiösen mobilisieren, im gegensatz zur fatah, welche eher linksnationalistisch und säkular ist. zudem betätigt sich die hamas in vielen flüchtlingslager als wohltätige organisation. ich denke aber schon dass vor allem die korruption innerhalb der fatah das grösste problem darstellt, da ganz einfach alternativen fehlen ist die hamas eingesprungen.

@yummi, die hamas ist doch die regierende partei. parteien bewaffnen sich nicht in einem normalen staat. die hamas hat ganz einfach ihren sprung nicht geschafft vom rebellen zur regierung. und ich hoffe nicht dass die usa die hamas finanziell unterstützt, wäre mir auch neu.
 
....und ich hoffe nicht dass die usa die hamas finanziell unterstützt, wäre mir auch neu.
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Nicht "offiziell",schon klar,aber auch hier gilt wahrscheinlich.......-geht nicht,gibt´s nicht ;-),-die haben doch ihre Drecksfinger anscheinend überall drin.

Würde mich doch wundern,wenn da nicht so einiges davon an die Hamas geht.


......wer wie viel Geld in die Palästinensergebiete überweist. Einen realistischen Wert liefert nach Insider-Meinung das «CIA – World Factbook». Dieses weist rund 2 Milliarden Dollar jährlich aus. Das Geld stammt von der UNO, den USA und der EU.
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http://www.tagesschau.sf.tv/Nachric...r-fuer-Waffen-Die-bekommt-die-Hamas-geschenkt

Nicht zu vergessen ist auch das Geld aus den USA an Ägypten,welche ja wiederum keine Anzeichen setzen die sog. Schmugglertunnel zu unterbinden,bzw. jene Waffen die an die lyb."Rebellen" geliefert wurden(NATO) die nun ihren Weg nach Syrien u Palästina fanden.



mfg.vt
 
Zuletzt bearbeitet:
man lernt nie aus... :obiggrin:

bei der schweiz kann ich's ja noch verstehen, hier steht die hamas auch nicht auf der liste der terroristischen organisationen.
 
@ lajosz
danke. ja, da muss man erst mal durchblicken.. ich hoffe das jetzt erst mal waffenstillstand bleibt.

ist die fatah auch so anti-jüdisch wie die hamas?
 
ist die fatah auch so anti-jüdisch wie die hamas?
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Eigentlich, sind sie eher Anti-Zionistisch eingestellt:

Die Organisation verfolgte laut ihrer Verfassung von 1964 als Ziele die „komplette Befreiung Palästinas“, die „Gründung eines unabhängigen demokratischen Staates mit vollständiger Souveränität über die palästinensischen Gebiete und Jerusalem als Hauptstadt“ sowie die „Ausrottung der ökonomischen, politischen, militärischen und kulturellen Existenz des Zionismus“. In der gleichen Verfassung betrachtete sie die „israelische Existenz in Palästina“ als „zionistische Invasion mit kolonialer Expansionsbasis“.
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Auszug aus Wiki

Der Kommentar von Augstein (s.o. verlinkter Artikel) trifft es ziemlich gut, dass der Gaza-Streifen ein großes Experiment ist.
 
betreffend dem antisemtismus, da gibt es ja ganz verschiedene sichtweisen. einige sagen antisemitismus (ich mag ja eher das wort antijudaismus) sei wenn man israels existenzrecht abstreitet. dass tut zwar die fatah nicht mehr, früher jedoch entscheidend. oder zum beispiel die pflp, eine marxistische partei welche israels existenzrecht abstreitet würde ich per se nicht antisemitisch nennen, aber antiisraelisch. ich denke die sache ist heikel und die begriffe zu wenig definiert.

was aber bekannt ist ist zum beispiel abbas abschlussarbeit an der uni in welcher er den holocaust verniedlicht hat.
 
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