Warum Fremdgehen kein Betrug ist

[dani2710]

Ich muss jetzt auch mal was losweden. Du denkst ähnlich wie mein Freund,nur das er noch krasser denkt.

Ich denke es gibt Menschen die sind für Beziehungen gemacht und andere nicht.Jeder definiert Beziehung anders.Du hast diese Einstellung,wir eine andere.

Mal abgesehen ob man sich nun irgendwo einmischen darf oder nicht,tut es weh so behandelt zu werden.Und ich persönlich finde es nicht in Ordnung,denn dann muss oder sollte man sich einen Partner suchen,der auch so denkt.

 

[Steven Inferno]

Ich denke nicht ähnlich wie dein Freund. Nach dem was ich im Kummerkasten gelesen habe, bin ich ihm nicht einmal ansatzweise ähnlich. Ich bin eher das Gegenteil davon.

 

[dani2710]

Naja,er sagt halt auch immer er schaut sich a gern Mädels an und sagt geht mich nix an.Also das war jetzt nicht böse gegen dich gemeint.Aber paar Ausagen von dir hab ich von ihm a schon gehört.
Deswegen hab ich ja ähnlich geschrieben
Und er ist viel krasser drauf als du,was ich bis jetzt halt so beurteilen kann.
Also war net böse gemeint

 

[Steven Inferno]

Aber wenn er so wäre wie ich, dann würde er die Rechte, die er sich heraus nimmt, natürlich auch dir zugestehen.

Das heißt, ich würde dir nicht sagen, was du zu tun und zu lassen hast, ich wäre nicht eifersüchtig, würdest du für irgendeinen Typen schwärmen und ich hätte auch kein Problem damit, wenn du - ohne mich - im kurzen Mini bis 3 Uhr morgens mit Freunden in die Disco gehst.
Maximal würde ich anbieten dich abzuholen, damit dir nichts passiert. Aber zu versuchen dir etwas zu verbieten, das würde ich nie tun.

 

[Belisama]

Also um es nochmal ganz klar zu sagen, Belisama:
Wäre ich dein Freund / Mann und würde ich für mich entscheiden, dass dich meine Sexualität nichts angeht, dann wäre das eben so. Punkt.

Auch gut so, denn da Du mich nicht kennst, kannst Du Dir gar nicht vorstellen, wie 'krass' ich es selbst mal getrieben habe (möchte dies hier aber nicht öffentlich detaillieren; Fakt allerdings, dass ICH mich letztendlich selbst verarscht habe (und andere ausserdem).
Umgekehrt wurde ich zwar auch belogen, doch auf der Strecke bleibt psychisch immer einer (auch ich letztendlich).
Fremdgehen ist kein Betrug im Sinne des StGB, doch ein moralischer Faustschlag sind Lügen in einer Partnerschaft immer.

Ich wünsche Dir mit Deiner Einstellung nie, auf eine Partnerin angewiesen zu sein (beispielsweise im Falle einer Krankheit oder ähnlichem). Wer so denkt wie Du, bekäme spätestens in solch einer Situation von mir dann den Schlaghammer.

 

[dani2710]

Ja siehst du,da fängt das scho an,ich darf keiner Männer anschauen,ne ich bekomm noch vorgeschrieben was ich anziehen soll,tiefer Ausschnitt,nee das geht gar nicht.
Mit Freundinnen weg,ohne ihn,nee auf keinen Fall.
Mich abholen,naja wenns sein mussbin aber a schon oft allein Nachts heimgelaufen.
So und all das was ich nicht darf,darf er schon.Und da hab ich mich nicht einzumischen.

 

[Steven Inferno]

@dani,
du solltest die Tipps im Kummerkasten-Topic diesbezüglich berücksichtigen und ihn einfach zum Teufel jagen. Such dir halt einen anderen. Andere Männer gibt es doch wie Sand am Meer und die warten nur auf dich. Also je früher, desto besser. Kannst ihm ja symbolisch eine Gummipuppe schenken und ihm sagen: "Guck, die macht genau das, was du sagst. Nichts anderes. Und ich bin weg!"

@Belisama,

Wer so denkt wie Du, bekäme spätestens in solch einer Situation von mir dann den Schlaghammer.

Ah so bist du drauf. Machst gute Miene zu einem Spiel, dass dir nicht passt und wartest, bis derjenige verletzlich ist... und dann: Bäm. Ziemlich feige oder? Trenne dich doch einfach sofort und gut. Ohne viel Zirkus.

 

[dani2710]

Jetzt musst ich sogar mal wieder lachen,mit der Gummipuppe.
Ja ich denke,ich werd ihm zum Teufel jagen,weil was bringts.
Ich mach mich ja nur kaputt

 

[Belisama]

Trenne dich doch einfach sofort und gut. Ohne viel Zirkus.

Habe mich doch längst getrennt! Wüsste ich aber genau, dass ein Mensch, der mich aufs Fieseste belogen hat, in ca. 2 Jahren im Rollstuhl sitzt, würde ich so lange warten, das stimmt! Denn auch ich bin nicht Eigentum eines anderen und schiebe einen verkrüppelten Ex-Fremd-F..icker nicht aus Humanität durch die Gegend!

"Gute Zeiten, schlechte Zeiten".... wer mich in guten Zeiten belügt, kann in schlechten Zeiten nicht mit mir rechnen!

 

[Steven Inferno]

Wüsste ich aber genau, dass ein Mensch, der mich aufs Fieseste belogen hat, in ca. 2 Jahren im Rollstuhl sitzt, würde ich so lange warten, das stimmt! Denn auch ich bin nicht Eigentum eines anderen und schiebe einen verkrüppelten Ex-Fremd-F..icker nicht aus Humanität durch die Gegend!

Ohne Spaß, deine Einstellung zum "F...cken" sehe ich zwar als etwas antiquiert an (da bist du in dieser christianisierten Gesellschaft ja nicht die einzige), aber deine Rache-Ideen und -Pläne zeugen von einer gewissen Fantasie und Originalität. Gefällt mir.

 

[Belisama]

...(da bist du in dieser christianisierten Gesellschaft ja nicht die einzige)

Wie bitte? Bin Atheistin, konfessionslos und habe mit Kirche und Glauben so viel zu tun wie mit Dir und Deiner "modernen" Einstellung (oder bist etwa noch ein Relikt aus der 68er-Generation)?

 

[Steven Inferno]

Ob du Atheistin bist oder nicht: Unsere Gesellschaft ist eine abendländische Gesellschaft. Sie wurde maßgeblich durch das Christentum beeinflusst. Deswegen gibt es bei uns so Dinge wie Kirchensteuer oder christliche Feiertage. Und natürlich sind auch christliche Moralvorstellungen fest in unsere gesellschaftliche Ethik eingearbeitet. Auch als Atheistin hast du also - ohne dass du es selbst überhaupt weißt - Moralvorstellungen des Christentums verinnerlicht. Manche sind gar nicht mal schlecht, andere sind antiquiert.

Hast du doch selbst geschrieben:

Fremdgehen ist kein Betrug im Sinne des StGB, doch ein moralischer Faustschlag sind Lügen in einer Partnerschaft immer.

Was denkst du, wo die Moralvorstellungen unserer Gesellschaft ursprünglich herstammen?
"Du sollst nicht Begehren deines Nächsten Weib..." Hast du schon mal diesen Satz gehört?

 

[Belisama]

Auch als Atheistin hast du also - ohne dass du es selbst überhaupt weißt - Moralvorstellungen des Christentums verinnerlicht.

Natürlich, wenn Du meinst! Ich kann Dir ja per PN mal ein paar Auszüge aus meinem Leben schildern:
wahrscheinlich bist Du dann der, der plötzlich Moral predigt (was ich aber nicht tuen werde, da mein "Steckbrief" keinen was angeht).

 

[infosammler]

@belsima

Also hast du deinen partner auch beschießen und mies behandelt und dann einen bekommen der dich betrogen hat und schlecht behandelt oder umgekehrt?

 

[Belisama]

@infosammler

Ich hab nur den beschissen, der mit der Fremdgeherei anfing; also meinen letzten Ex. Was der konnte, kann ich schon lange!

 

[Barbarix]

Kulturen

@Steven Inferno So wie ich das was du schreibst verstehe, lehnst du dich gegen das traditionelle Rollenbild auf. Du widersprichst, um zu widersprechen, denn du gehst von einer Philosophie aus.

An sich entstehen verschiedene soziale Verhaltensweisen zum einen aus Notwendigkeit, zum anderen aus Machtverhältnissen heraus.

In verschiedenen Kulturen wird die Ehe, oder Partnerschaft verschieden ausgelebt.

In Afrika und im nahen Osten gibt es vor allem den Harem, also ein Mann hat viele Frauen.
In Tibet gibt es ein Volk, da heiratet eine Frau alle Brüder, also alle Söhne einer Familie.
Bei den Tuareg gibt es jährliche Treffen, da suchen sich die Frauen ihren Mann aus. Dann ziehen sie weg und im nächsten Jahr kommen sie wieder. Sie entscheiden dann, ob sie den Mann behalten, oder ob sie ihn umtauschen.
Bei den Kelten war es ähnlich. Jährlich wurde die Ehe erneuert - oder eben nicht.
Es gibt ein Naturvolk, da leben Männer und Frauen streng getrennt. Die Männer schleichen sich nachts zu einer Frau. Bekommt sie einen Sohn, kommt er zu dem Männern, wenn er ein bestimmtes Alter erreicht hat.
Es gab Völker die die freie Liebe kannten und die Eskimos boten Besuchern ihre Frau an. Die Frau musste aber einverstanden sein.
Das alte Volk der Pygmäen lebt bis heute streng monogam in Kleinfamilien, hat aber keine Religion in unserem Sinn. Sie sagen das sei immer schon so gewesen.

Es gibt viele verschiedene Systeme. Keines ist richtig, oder falsch.

Trotzdem ist es nicht egal was du hinter dem Rücken deiner Partnerin machst. Sofern du deine Frau als Partnerin ansiehst. Was glaubst du wieviele Männer ihre Frauen mit Aids, oder anderen Krankheiten anstecken? Warte bis du ohne Job dastehst, warte bis du Probleme hast, bis du krank bist. Dann wirst du vielleicht sehen, dass man doch hin und wieder andere Menschen braucht. Eine unverbindliche Beziehung wird scheitern, sobald einer von beiden etwas braucht. Du hast offenbar noch nicht gelernt, dass man sich auf einen anderen Menschen einlassen muss, wenn man eine echte Beziehung haben will. Dazu gehört gegenseitiges Vertrauen und Vertrauen hat sehr viel mit Offenheit zu tun.

 

[Trinity]

ich bin nicht so der fan von: auge um auge... damit begeben wir uns doch nur aufs gleiche niveau? das finde ich nicht erstrebenswert.
@den beschissenen beschei*en.

 

[Belisama]

ich bin nicht so der fan von: auge um auge...

Im Grunde bin ich auch nicht der Fan dieser (zugegeben) primitiven Verhaltensweise, doch wenn man derart belogen wird (und vieles andere Gemeine mehr, was ich öffentlich nicht schreiben möchte), wird vielleicht (ausser mir) manch andere/r auch zum "Tier"!!! (keine Beleidigung gegen Tiere, nur ein blöder Spruch halt).

Und irgendwie geb' ich's auch zu: Rache tut gut, hat irgendwas!

 

[Steven Inferno]

An sich entstehen verschiedene soziale Verhaltensweisen zum einen aus Notwendigkeit, zum anderen aus Machtverhältnissen heraus.

Das stimmt. Vor allem letzteres.

Trotzdem ist es nicht egal was du hinter dem Rücken deiner Partnerin machst. Sofern du deine Frau als Partnerin ansiehst. Was glaubst du wieviele Männer ihre Frauen mit Aids, oder anderen Krankheiten anstecken?

Mit jemanden verkehren und eine Aids-Erkrankung verheimlichen ist kein Betrug, sondern schwere Körperverletzung. Darüber reden wir hier doch gar nicht.
Wir gehen hier davon aus, dass derjenige verantwortungsbewusst ist und verhütet. In diesem Thema ist nur die Rede von dem leidigen moralischen Zeigefinger unserer Gesellschaft.

Von Menschen, die unverantwortlich andere mit Krankheiten infizieren, ist hier nicht die Rede.

Warte bis du ohne Job dastehst, warte bis du Probleme hast, bis du krank bist. Dann wirst du vielleicht sehen, dass man doch hin und wieder andere Menschen braucht.

Mal gucken, wen ich dann habe, wenn es soweit ist. Möglicherweise hat derjenige, der jetzt meint er habe viele Freunde, dann plötzlich weniger oder gleich viel Helfende wie ich. Viele Freunde sind nämlich nur solange da, wie es nicht unbequem wird.

Eine unverbindliche Beziehung wird scheitern, sobald einer von beiden etwas braucht.

Viele verbindliche Beziehungen scheitern auch, sobald einer von beiden etwas braucht. Schon oft genug bei anderen gesehen.

Dazu gehört gegenseitiges Vertrauen und Vertrauen hat sehr viel mit Offenheit zu tun.

Zum Beispiel das Vertrauen, dass wenn der andere eben mal woanders sexuell aktiv wird, einen nicht HIV mit nach Hause bringt. Ich sehe hier keinen Unterschied zum Vertrauen, dass der andere einfach nicht woanders sexuell aktiv wird. Ist beides das gleiche Vertrauen. Nur das in der ersten Variante peinliche Eifersuchtsszenen entfallen.

Man kann das so oft beschönigen wie man will: Die meisten Partner regen sich nicht über "Fremdgehen" auf, weil sie zum Beispiel Angst vor Krankheiten haben (diese Angst kann man auch haben, wenn der Partner in gefährdeten Berufsgruppen arbeitet [Krankenpflege, Laborassistent, Arzt, Polizei, Sanitäter etc.]), sondern sie regen sich auf weil IHRE Partner (mein Haus, mein Auto...) von jemand anderem angefasst wurden. Deswegen regt man sich auf.

Und deswegen regen sich ja auch schon viele auf, weil die Freundin einen anderen angeguckt hat. Vertrauen ist nicht abhängig von einer monogamen Beziehung. Das bildet sich die Mehrzahl der Leute nur ein. Warum? Weil sie es so gelernt haben.

 

[Belisama]

@Steven Inferno

Vielleicht hast Du schon mal von Demi Moore, der US-Schauspielerin, gelesen, die nach den Seitensprüngen ihres Mannes (Ashton Kutcher) wie ein Skelett abmagerte und zurück in ihre längst überwundene Alkohol- und Drogensucht fiel. Oder wie lange hielt die Ehe von Boris Becker noch, als seine Affairen erstmal bekannt wurden? Oder Beckenbauer? Oder oder oder.....

Hunderte von (prominenten) Leuten, die sicher noch viel lockerer und toleranter sind, auf Dauer aber Vertrauensbrüche eines fremdgehenden Partners genauso wenig ertragen können wie Otto Normalverbraucher.
Weil es niemand wirklich kann, selbst Tiere sind eifersüchtig.

Gratuliere zu Deiner relaxten Einstellung, Stevo, ich wollte, ich wäre diesbezüglich genau so drauf wie Du (soweit es keine pseudo-coolen Aussagen sind, die Du triffst)!