Haben Tiere Gefühle?

[Nightmary]

Ich denke es ist schon möglich dass man Haustieren gewisse Eigenschaften zuspricht, weil man in ihnen menschliches Verhalten wiedererkennen will. Das muss nicht heißen dass sie tatsächlich so denken.

MfG,
Lilith

 

[Chiefkodi]

Ein wahres Wort - jeder sieht in seinem eigenen Haustier ein anderes, viel personifiziert oder vermenschlichtes Wesen, als andere, fremde Menschen.

Aber wenn man Angst als eigentliches Gefühl sieht, und nicht nur als Programm für den Überlebenstrieb, dann haben Tiere ganz sicher zumindest das Gefühl.

 

[Lucretia]

Ich hab mal einen Postkartenverkäufer gesehen, der hatte eine Vogelspinne so als "Brosche". Nach einem gekonnten 4-meter-Sprung habe ich mich dann aus einiger Entfernung mit ihm unterhalten. Er hat mir gezeigt, wie die Spinne unter sein Hemd schlüpft, wenn er es lüpft oder wie sie in ihre Schlafbox klettert, wenn er diese öffnet. Das Riesenvieh sitzt den ganzen Tag irgendwo auf ihm herum, wenn es zu hell ist, dann eben im Hemdkragen.

Auch wenn das wahrscheinlich keine Zuneigung ist, ist die Spinne doch dressiert und läuft nicht davon. Deshalb haben Spinnen auch ein Gehirn:

http://de.wikipedia.org/wiki/Webspinnen

 

[Nightmary]

Aber so Vogelspinnen beißen doch auch mal zu, oder? Finde ich schon heftig...Oo

 

[Woddy]

Natürlich sieht jeder in seinem haustier was ganz besonderes,trozdem denke ich das bestimmte gefühle im tierreich vorhanden sein müssen.
Das thema angst hat Chiefkodi ja schon angesprochen.Wie ist es zum beipiel mit wut bzw. sich ärgern?

Wenn ich meine katze an den hinterpfoten kitzle,da sind katzen nähmlich kitzilig,fängt sie sich irgendwann an zu wehren-trotz zuneigung zu mir.

Daselbe funktioniert auch bei der katze meiner schwester.Also reagieren katzen darauf.Kann ein reflex sein,kann aber auch ein gefühl sein,wie gesagt...

 

[Lucretia]

Hab ich nicht erwähnt: er hat dem Tier die Giftzähne gezogen.

 

[Woddy]

@Lucretia:
Mit solchen typen kann man eigentlich nur eines machen.

und zwar gewaltig!!!
Tierquäler sind für mich verbrecher,nicht mehr und nicht weniger!
Aber zum glück gelten tiere mittlerweile vor gericht als denkende und fühlende lebewesen und nicht mehr so wie früher als gegenstand.

@Lilith Deathstar:
Das gift von Vogelspinnen ist für einen gesunden erwachenen nicht gefählicher als das einer bienen.
Ich denke zwar das der biss mehr weh tut(auch ohne erfahrungswerte)aber wir sind ja hart im nehmen!

 

[Lucretia]

Das hab ich in Phnom Penh gesehn, dort gelten keine Gesetze für Tiere. Bis vor 30 Jahren wurden in Kambodscha Millionen Menschen gefoltert und gemetzelt.
Der Spinnenbesitzer war selbst Versehrter.

 

[ARI]

das finde ich auch nicht richtig so einem Tier die Giftzähne zu ziehen ...
wobei in den USA soll es ja auch Menschen geben die ihren Katzen die Krallen amputieren lassen damit sie nicht mehr gekratzt werden

zum Thema Katzen kann ich nur sagen das man mit etwas Übung die Körpersprache sehr gut interpretieren kann

ein Kleines beispiel: Im Gegensatz zum Hund der mit dem Schwanz wedelt wenn er glücklich ist neigt die Katze den Schwanz zu schwingen wenn sie gereizt ist. Wenn ich also meine Katze am Bauch streichle und der Schweif beginnt zu schwingen weiß ich sollte es lieber lassen.

generell sehe ich bei meinen Fellknäuel verschiedenste Emotionen
von Vorsicht über Aggression oder auch neugier und zuneigung ja fast schon liebe

Meine größte sitzt zum Beispiel jeden Morgen vor der Haustüre und bettelt schon fast raus zu dürfen... seit sie das erste mal draußen war. Eine andere will ums verrecken nicht raus, auch sie war schon mal draußen so das ich mir denke, dass die beiden einfach unterschiedliche Vorlieben haben was ja auch ein Hinweis auf ein Gefühlsleben sein kann

 

[Lucretia]

Attituden und Gefühlsregungen bei Katzen: Arroganz, Fröhlichkeit, Zorn, Ungeduld, Freundschaft, Dämlichkeit, Flirt, Faulheit, Doofheit, Biestigkeit, brachiale Liebe, Verständnis, Sanftheit, Eigenbrödlertum uvm

 

[ARI]

ist dämlichkeit und doofheit nicht das selbe *gg* oder unterscheidet sich das in der intensität

brachiale Liebe kenn ich: wenn die Katze die Freundin zwingt im Bett weg zurücken damit sie bei mir liegen kann *gg*

ein anderes Thema was hier noch garnicht aufgegriffen wurde sind Pferden die sollen sich ja unheimlich gut auf den Reiter einstimmen können

 

[Woddy]

Mit pferden kenne ich mich nicht aus,aber meine kleine schwester reitet schon jahre lang.Sie bestätigt das sich diese tiere unheimlich gut auf ihren reiter einstellen können und anders herum ein reiter der jahre lang auf dem selben pferd sitzt größeren erfolg hat als wenn er auf einmal das tier wechselt.

DA fält mir noch was kurioses zum thema katzen ein.Ein ex arbeits kollege hat ab und zu gyros nach hause bestellt.
Seine katze hat vom lieferservice immer eine kleine portion bekommen.Irgendwann hat er mir dann mal erzählt das seine katze auf einmal auf´s regal sprang und die handzettel der lieferservices runter geholt hat.

Sie hat sich dann auf den dunkelblauen gestzt(Gyros!)und gemault.

Seitdem "bestellt"seine katze gyros wenn sie lust drauf hat,mit oben beschriebener methode!

Also muß sie sich gemerkt haben welchen zettel herrchen beim bestellen in der hand hatte.

Finde ich fantastisch,wenn man sieht was sich tiere so alles merken können bzw sich selber beibringen!

 

[Nightmary]

Auch eine drollige Geschichte. Dass manche Menschen ihre Tiere so verstümmeln lassen damit sie angenehmer werden finde ich echt wahnsinnig...-.-

 

[Ömmel]

Hallo,

Dachte ich auch,bis ich den Film Spider Power sah,der mir ein anderes Bild
von Spinnen aufzeigte.

Da muss ich dich leider enttäuschen.
Dieser Film ist zwar in der Ausstrahlung recht plausibel, entspricht jedoch absolut nicht dem heutigen Stand.
Grade auf die Medienpräsentation von Arachniden bin ich nicht gut zu sprechen, da leider so viel Humbug in den ach so informativen Dokumentationen gezeigt wird.
Der Writer der Doku ist uns etablierten Terrarianern bestens bekannt, also gehen wir auf seine sehr "wirren" Theorien nicht ein.
Das ist das selbe wenn dir jemand erzählt, dass Autos mit viereckigen Steinrädern fahren.

 

[Woddy]

@Lilith Deathstar:
Ja,die story ist wirklich putzig.

Er hat mir auch mal ein video da von gezeigt,zum Brüllen komisch!!
Leider hab ich kein kontakt mehr mit ihm,sonst hätte ich euch das video noch gezeigt.

Bei tierquälerei verstehe ich echt keinen spass!Aber wie gesagt immerhin gelten geschändete tiere vor deutschen gerichten mittlerweile als lebewesen.

http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__90a.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz...chtsstellung_des_Tieres_im_bürgerlichen_Recht

allerdings ist das wohl auch mehr therorie als alles andere,ich zitiere:
"Auf sie sind die für Sachen geltenden Vorschriften entsprechend anzuwenden"
heißt für mich im klartext,auf dem papier lebewesen,bei der rechtssprechung immer noch gegenstände!

@Lilith Deathstar,die 2: wollte mich noch bei dir bedanken,das du mir die sache mit den links erstellen erklärt hast.Hat ja funktioniert!
Also: DANKE!!

 

[Ömmel]

Hallo,

Habe diesen Post von dir grade erst gesehen.

ist die Spinne doch dressiert und läuft nicht davon.[/url]

Ist sie definitiv nicht. Wenn man weiß, wie man sie anzufassen hat (bei dem Verhalten des Postmanns definitiv NICHT der Fall) dann kann man verhindern, dass diese abhaut.


Über das Wort "dressiert" kann ich nur schmunzeln, ist das gleiche, als wenn du eine weibliche Mücke dazu bringen willst, Wasser zu trinken oder Drosophila dazu bewegen willst, ******e zu fressen.

In diesem Fall kann der Postmann genausogut ein Schild um den Hals hängen auf welchem steht "Ich habe keinen Plan von Spinnen, aber mein kleines Geschlechtsorgan wird damit ausgeglichen!"

Wir Wissenschaftler haben da viel mit Medienstress (z.B. dem Verruf)
zu tun, solchen Menschen gehören die Tiere abgenommen.
Hoffentlich setzt sich der bald erforderliche Sachkundenachweis
durch, um solche Gehirnakrobatik ein für alle mal zu unterbinden.

Wie hier selten: Keine Theorie sondern ein Fakt.

 

[Lucretia]

Hallo,

Ist sie definitiv nicht. Wenn man weiß, wie man sie anzufassen hat (bei dem Verhalten des Postmanns definitiv NICHT der Fall) dann kann man verhindern, dass diese abhaut.

/QUOTE]

Die Spinne ist auf ihm gesessen, also hat er gewusst, wie er sie behandeln muss.

In diesem Fall kann der Postmann genausogut ein Schild um den Hals hängen auf welchem steht "Ich habe keinen Plan von Spinnen, aber mein kleines Geschlechtsorgan wird damit ausgeglichen!"

Äähm-man sollte nicht von sich auf andere schließen!

 

[Ömmel]

AHHH fast vergessen!

Ich weiß nicht, wie es hier mit den Doppelposts ist. Wenn es nicht erlaubt ist, Beiträge bitte zusammenfügen.

Hab ich nicht erwähnt: er hat dem Tier die Giftzähne gezogen.[/url]

Zeigt schon, dass du Schwachsinn erzählst.
Ist es so, würde sie beim entfernen der Cheliceren erstmal 1/3 ihrer Hämolymphe verlieren, da diese nicht so schnell gerinnt wie Blut.
Sie würde durch den Hämolympheverlust sofort Wasser und Eiweiß brauchen, was sie ohne Cheliceren nicht aufnehmen kann (nein, auch kein Wasser!!)
Er müsste dem Tier Wasser mit genau ihren Speichelkomponenten mischen, Eiweiß mit ihrem Verdauungssaft reagieren lassen und selbst das würde nicht funktionieren, weil das Labium sich nur durch Stimulieren der Cheliceren an den EIGENEN Bisalgliedern öffnen lässt.
4 wochen und das Tier ist hin.
Wenn jetzt das Argument kommt, dass Cheliceren nach einer Häutung nachwachsen:
Stimmt schon, aber das Tier ist trotzdem nach beidseitigem Entfernen zum Tode verurteilt.
Wegen dem eingefallenen Opisthosoma durch den Häm. Verl. ist eine Häutung nicht möglich, da es definitiv unweigerlich zur Naßhäutung kommt.

Äußer dich bitte dazu, nichts mehr zu sagen wäre Feige.
Halb-bis Unwissen in meiner gegenwart zu verbreiten ist tödlich, da bin ich absolut allergisch gegen und reagiere mit allem.

 

[Lucretia]

Zeigt schon, dass du Schwachsinn erzählst.

Äußer dich bitte dazu, nichts mehr zu sagen wäre Feige.
Halb-bis Unwissen in meiner gegenwart zu verbreiten ist tödlich, da bin ich absolut allergisch gegen und reagiere mit allem.

Der Einzige der hier Schwachsinn verzapft bist wohl doch du, oder hast du nicht behauptet, Spinnen hätten kein Gehirn? Na, schon Pusteln bekommen?

 

[Nightmary]

@ Woddy

Kein Problem. Wenn es noch Fragen gibt, immer her damit.

@ Ömmel

Ich kann deinen Unmut verstehen, wenn scheinbar falsche Informationen weitergegeben werden, auch wenn ich mich selbst nicht mit dem Thema auskenne. Achte bitte trotzdem darauf nicht ausfallend zu werden. Danke. (bzw. gilt das allgemein)

Edit: Gilt natürlich auch für Lucretia ;-)