Sammeltopic Amok & Terror

[Nightmary]

Das kann man so schlecht verallgemeinern, da jedes Kind/ jeder Jugendliche anders auf seine Umgebung reagiert. Viele z.B. kommen aus einem Elternhaus mit richtig miesen Verhältnissen und laufen trotzdem nicht Amok. Deshalb kann man m.M.n einen potenziellen Amoklaüfer auch nicht früher erkennen.

MfG,
Mademoiselle Karma

 

[Roswell_117]

ich denke, die anfänglichen faktoren sind sozialer natur:
- zerrüttetes elternhaus, eventuell mit physischer gewalt
- mobbing in der schule und dementsprechend kleiner freundeskreis
kurzum, er fühlt sich ausgeschlossen und ungeliebt

diese faktoren führen dazu, dass sich ein enormer hass in ihm aufstaut und er sich rache wünscht, an allen, die sein leben zu dem elend gemacht haben, das es ist
counter-strike & co. sind dann vllt noch der tropfen, der das fass zum überlaufen bringt, wenn überhaupt
aber das fass wäre früher oder später sowieso übergelaufen

letztendlich ist DER bestimmende faktor aber die waffe, wenn waffenbesitz für privatpersonen verboten wäre, wäre ein amoklauf so gut wie unmöglich, wenn man nicht gerade sohn eines polizisten ist
klar kann man auch mit einem messer amok laufen, aber weit kommen wird man damit nicht
ich wäre für ein generelles waffenverbot
eine waffe im privatbesitz kann nicht viel mehr machen als unschuldige töten
selbstverteidigung ist ja auch blödsinn, wenn privatbesitz verboten wäre, hätten einbrecher & co. zum großteil auch keine knarren
es ist einfach so, dass viel zu oft jemand unschuldiger mit einer privatwaffe getroffen wird, ob aus versehen oder weil der besitzer betrunken war oder sich gestört fühlte, oder ob der sohn damit amokgelaufen ist, ist ja völlig unerheblich
dann wären da noch die jäger...abgesehen davon, das jagd unnötige, abscheuliche barbarei ist, bei der tiere chancenlos & elendig verrecken, auch hier werden immer mal wieder radfahrer & wanderer von streuschüssen getroffen, ganz zu schweigen von jagdkollegen...
warum also waffen für privatpersonen nicht ganz verbieten? spricht m.e. nichts dagegen...
nicht killerspiele machen aus einem menschen einen killer, es sind die waffen!

 

[nein]

hätten einbrecher & co. zum großteil auch keine knarren

bewaffnete verbrecher haben selten legale waffen
wegen mir brauchts auch keine waffen in privatbesitz, aber das wird schwierig.
es ist aber nicht wirklich schwierig, sich auch illegal, waffen zu besorgen.
zur not in einem der nachbarländer.
aber trotzdem hätte z.b. winnenden sicher nicht statt gefunden, wenn der keinen so leichten zugang zu den waffen gehabt hätte.

 

[Steven Inferno]

dann wären da noch die jäger...abgesehen davon, das jagd unnötige, abscheuliche barbarei ist, bei der tiere chancenlos & elendig verrecken,

Im Forst wird gejagdt, damit sich das Wild nicht unkontrollierbar vermehrt...

 

[Zythran]

waffen machen aus einem menschen keine killer, waffen sind werkzeuge....

btw kreta, operation merkur... kann verstehen das sich auf der insel knapp 2/3 der illegalen waffen griechenlands befinden....

 

[nein]

all die versuche dem problem beizukommen, erinnern mich an einen schnupfenkranken, der sich korken in die nasenlöcher stopft, damit die nase nicht mehr laufen kann.
das funktioniert zwar, technisch gesehen, ändert aber am eigentlichen problem rein garnichts.

 

[Klon101]

de facto:

solche amokläufe sind (wenn sie passieren) so gut wie selten aufzuhalten auser der amokläufer stellt sich dämlich an und schreibt seine geplante tat einen tag vor dem amoklauf in ein forum oder ruft kollegen an und berichtet

ich denke die politiker können daran nicht viel verhindern auser sie verbieten alle waffen (was ich nicht glaube) und was wenn einer mit einer kettensäge amokläuft müssen dann alle forstarbeiter mit der axt/säge in den wald oder ist auch die bald verboten

das thema amok wird uns noch lange auf trap halten denke ich es gibt so vieles zu klären noch

 

[sirena]

ich denke schon das man etwas verändern kann. gerade die Politiker. zum Beispiel kleinere Klassen. bessere Lehrkräfte.

ich erinner mich an ein fall an meiner schule. damals hatte ich bis zur 8. stunde und wollte gerade zur toilette. vor dem schulhof stand ein trup schüler einer anderen schule und im kreis war ein mädchen. egal ob junge oder mädel die haben sie niedergetreten, zigaretten an ihr ausgedrückt etc. ich bin natürlich sofort zu einer älteren lehrerin (eine der letzten die noch da war). sie wollte sich netz einmischen, nichtmal polizei rufen. schliesslich war es vorm schulhof und nichtmal welche von unserer schule.

menschen können schon grausam sein. ich habe da selbst auch soviele erinnerungen von mitschülern udn was mit denen passiert ist. aufforderung zum selbstmord einer schülerin die Borderline hatte aufgrund sexuellen missbrauchs, selbstmord eines schülers und den kommentaren anderer Klassenkamerade ala er hätte sich nciht so hängen lassen sollen (auf der beerdigung , vor der mutter des toten).

ich habe auch mit den amokläufern mitleid.

jeder mensch reagiert auf psyschiche oder physische gewalt anders. manche sind autoagressiv (meistens frauen) und beginnen sich selbst zu verletzen, manche werden nur noch vom gedanken der rache weiter angetrieben udn wollen andere genauso verletzen und dann gibts dann die menschen die versuchen es zu verarbeiten und abzuhaken. schmerz ist relativ. naja in unserer gesellschaft läuft einiges falsch.

 

[Roswell_117]

Im Forst wird gejagdt, damit sich das Wild nicht unkontrollierbar vermehrt...

hab ich mir fast schon gedacht, dass jemand mit so einem unsinn kommt
denkt doch mal nach: früher, bevor es jäger gab, hat sich das wild auch nicht unkontrolliert vermehrt, weil es raubtiere gab
jäger haben bären, wölfe und luchse ausgerottet, um sich selbst ihre daseinsberechtigung zu verschaffen
wenn jäger außerdem nicht im winter zufüttern würden, würde sich der bestand von alleine regulieren, weil bei weitem nicht so viele überleben würden
da müsste man weitaus weniger, wenn überhaupt, abknallen
wenn es denn so nötig ist, einige abzuknallen, ist das außerdem sache eines professionellen försters, nicht von ein paar betrunkenen irren auf einem hochstand, die sich daran aufgeilen ein wehrloses tier abzuknallen*
ergo: unnötig

* schon klar, nicht alle jäger sind betrunkene irre, aber sich daran aufzugeilen, eine wehrlose kreatur mit einer großkalibrigen waffe, ev. sogar noch mit zielfernrohr, abzuknallen, ist absolut widerwärtig und unterste stufe der menschlichkeit
kein jäger (abgesehen von inuit & co.) jagt heutzutage mehr, um sich und seine familie zu ernähren, es geht nur um den "spaß" an der jagd
das tier hingegen stirbt oft nicht nach dem ersten schuss und verendet elendig, wenn der jäger nicht rechtzeitig hinterherkommt (was vom hochstand aus ja ziemlich unmöglich ist)

mehr informationen findet man hier: http://www.abschaffung-der-jagd.at/
"Jagd ist nur eine feige Umschreibung für besonders feigen Mord am chancenlosen Mitgeschöpf. Die Jagd ist eine Nebenform menschlicher Geisteskrankheit."

 

[Steven Inferno]

denkt doch mal nach: früher, bevor es jäger gab, hat sich das wild auch nicht unkontrolliert vermehrt, weil es raubtiere gab
jäger haben bären, wölfe und luchse ausgerottet, um sich selbst ihre daseinsberechtigung zu verschaffen

Betonung liegt auf "gab", nicht wahr? Forst ist nunmal kein Wald.

wenn es denn so nötig ist, einige abzuknallen, ist das außerdem sache eines professionellen försters, nicht von ein paar betrunkenen irren auf einem hochstand, die sich daran aufgeilen ein wehrloses tier abzuknallen*

Um jagen zu dürfen brauchst du einen Jagdschein. So wie es ein paar betrunkene Irre mit Führerschein gibt, wird es auch welche mit Jagdschein geben... Ist aber wohl eher die Ausnahme.

kein jäger (abgesehen von inuit & co.) jagt heutzutage mehr, um sich und seine familie zu ernähren, es geht nur um den "spaß" an der jagd

Och, kommt vielleicht bald wieder...

 

[Roswell_117]

Um jagen zu dürfen brauchst du einen Jagdschein. So wie es ein paar betrunkene Irre mit Führerschein gibt, wird es auch welche mit Jagdschein geben... Ist aber wohl eher die Ausnahme.

wär schön, wenn es so wäre...lies dir einfach ein paar artikel unter dem link durch
jäger, die fasane aus kisten freilassen, um sie danach abzuknallen...schöne bestandsregulierung
irr sind die fast alle, bestenfalls noch fehlgeleitet
im übrigen gehst du auf meinen wirkungsvollsten argumente nicht ein: wenn im winter nicht zugefüttert werden würde, wäre die rehpopulation nicht so groß
zudem knallen jäger immer die schönsten tiere ab, die trophäe soll ja "was hermachen"
das ist wider der natürlichen selektion, schwache tiere überleben durch das füttern und starke sterben durch blei
es gibt auch gegenden wo nicht gejagt wird, komischerweise gibt es dort keine überpopulation an rehen oder gigantische flurschäden

ist aber eh alles offtopic also beenden wir das ganze

 

[Steven Inferno]

ist aber eh alles offtopic also beenden wir das ganze

Zu Befehl der Herr...

Mir im Prinzip egal, warum du die Jagd nicht magst. Aber du machst genau das gleiche, wie unsere Anti-Killerspiel-Politiker: Dir passt irgendetwas nicht aus irgendwelchen Gründen und du instrumentalisierst einen Amoklauf... (natürlich instrumentalisieren Politiker nicht, weil ihnen die Gewaltspiele nicht passen, sondern weil sie sich selbst moralisch einwandfrei präsentieren wollen).

Ohne Waffen, die Jäger aufbewahren, wäre das natürlich nie passiert... Also her mit (noch) schärferen Waffengesetzen...

 

[Nightmary]

Die Waffengesetze sind scharf genug, die meisten aller Waffen sind ohnehin illegal beschafft worden...Ein schärferes Waffengesetz ändert also nichts, da die Leute sich ohnehin Waffen besorgen werden, wenn sie wollen- egal woher oder um welchen Preis.

MfG,
Mademoiselle Karma

 

[Zythran]

Mir im Prinzip egal, warum du die Jagd nicht magst. Aber du machst genau das gleiche, wie unsere Anti-Killerspiel-Politiker: Dir passt irgendetwas nicht aus irgendwelchen Gründen und du instrumentalisierst einen Amoklauf...

find den gedanken nichmal so doof...


erstmal ballert man alle raubtiere ab und danach wundert sich man warum es soviel rotwild gibt... und ballert weiter drauf....


hab nix gegen bären und wölfe, die greifen keinen menschen an...

 

[Tallus]

ja, aber...

was hat die Ausrottung der Raubtiere und die dadurch erhöhte Population von Rotwild mit Amokläufen zu tun? Ich hab ja noch die Argumentation mit den Waffen und den Jägern verstanden, aber langsam kommen wir schon ziemlich von der Strecke ab, würd ich sagen, deswegen ... back to topic

Verschärfte Waffengesetze würden meines Erachtens einfach nichts an der Situation ändern, ist zwar inzwischen ein ausgelutschter Spruch, aber wo ein Wille ist, ist einfach ein Weg und wenn man sich sowas einbildet, dann zieht man sowas einfach durch... irgendwelche Möglichkeiten wird es dafür schon geben. Einen einzelnen Faktor dann dafür herauszukristallisieren und ihm die Hauptschuld daran zu geben, ist einfach imho falsch, da viele Faktoren dafür eine Rolle spielen und man vermutlich vom psychologischen Gerüst auch eine gewisse Anfälligkeit dafür aufweisen muss... sind einfach viele Dinge, die eine Rolle dabei spielen müssen...

Erinnere nur an den uralten Spruch, "90% aller Amokläufer konsumieren Brot vor ihrer Tat... verbietet Brot!"

 

[Zythran]

richtig, sry

 

[Klon101]

hier das bild dazu

 

[Nightmary]

Streng genommen müsste man dann ja noch so einiges verbieten, der Amokläufer könnte seinen Ansporn auch aus dem Tv-Programm genommen haben, nachdem er das Opfer einer der zahllosen "Massenvernichtungswaffen" a la Dschungelcamp geworden war und bemerkt hat, wie sinnlos die Welt doch ist (Ironie ende). Der Vergleich mit dem Brot ist schon recht treffend, dieses Gerede von den Verboten ist nur Propaganda für die Politiker, die als Helden in der Not dastehen wollen.

MfG,
Mademoiselle Karma

 

[lost]

naja ich finds blöd das jetzt alle ego-shooter-gamer als amokläufer eingestuft werden.
ich spiel auch ein ego shooter spiel aber ich sitz nicht blutrünstig vor dem monitor .
wir spielen immer mit paar freunden und kommunizieren per headset.


100% der amokläufer trinken wasser, verbietet wasser...
mfg
lost

 

[Wutalos]

ich spiel seit 13 jahren ego shooter ...oh gott muss ein amok potenzial in mir stecken