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Fundamentalistischer Glaube vs Wissenschaft - (m)eine Dystopie
- die Zeit wird einer der beiden Seiten recht geben und ich hab Zeit.
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@saci
Gut da steht zwar @ aber im grunde bist du nur einer der kreationisten, der mir was sagt. Sprich nur informationsübermittler, die sind ausstauschbar.
Ich bin jetzt beim fehlenden bindeglied, es war gut das du mir das gesagt hast, aber alles andere interessiert mich nur peripher.... Emotionale standpunkte sind hinderlich. Vorallem deshalb, weil relgion meist nicht erklärt sondern nur hinstellt und es geglaubt werden muss, sonst funktioniert das ganze system nicht. Und ich will wissen, für mich persónlich viel göttlicher.
Gut da steht zwar @ aber im grunde bist du nur einer der kreationisten, der mir was sagt. Sprich nur informationsübermittler, die sind ausstauschbar.
Ich bin jetzt beim fehlenden bindeglied, es war gut das du mir das gesagt hast, aber alles andere interessiert mich nur peripher.... Emotionale standpunkte sind hinderlich. Vorallem deshalb, weil relgion meist nicht erklärt sondern nur hinstellt und es geglaubt werden muss, sonst funktioniert das ganze system nicht. Und ich will wissen, für mich persónlich viel göttlicher.
@info auch du bist austauschbar hast mich mit deine gebrabbelt mit nichten überzeugt. Das hier ne breite Front ist zwischen Religion und Wissenschaft. Keine Seite gesteht der anderen etwas zu..
Somit ist die diskussion hier ziemlich festgefahren. Man bekommt ja fast den anschein, dass man sich als Christ schämen muss. Wie kann man nur an Gott glauben ist doch sowas von 1990..
Nun gut Voltair erkannte es auf seinen Totenbett (wobei das auch eine mähr sein kann)
Somit ist die diskussion hier ziemlich festgefahren. Man bekommt ja fast den anschein, dass man sich als Christ schämen muss. Wie kann man nur an Gott glauben ist doch sowas von 1990..
Nun gut Voltair erkannte es auf seinen Totenbett (wobei das auch eine mähr sein kann)
Zuletzt bearbeitet:
Astun
Jäger verlorenen Wissens
@Saci
Wie gesagt bei mir in einem anderen Thread:
Die Evolution könnte genausogut ein Werkzeug Gottes sein!
Wie gesagt bei mir in einem anderen Thread:
Die Evolution könnte genausogut ein Werkzeug Gottes sein!
Dann hat Gott sicher auch Indi gesagt, dass er im Winter in den Vorratskeller gehen muss, denn im Garten wächst jetzt nix, woher wüsste er das sonst?
Seine Vorfahren sind ja auch nie hier eingewandert, die lebten doch immer schon hier,.... unter hunderten Metern Eis oder oben drauf ;-))
Oder Gott doch nur ein Produkt der Evolution,denn außer Menschen kenn ich bis jetzt nix das irgendwie annähernd religiöses Verhalten zeigt.
vt
Zuletzt bearbeitet:
IndianaJones
innerer Zirkel
@viennatourer:
also zu mir hat er gesagt ,Indy im winter gehst in den Supermarkt .
doch am vierten Tag schuf Gott die Lichter am Himmel: Sonne, Mond und Sterne. Sie sollten über die Erde leuchten und den Tag und Nacht anzeigen. Danach machte Gott die Wassertiere und auch die Vögel in der Luft.
Und ja Viennatourer ,er gab den Vögeln das Wissen damit sie in den Süden fliegen können den "Mit Gott fängt alles an " Das ist kein Glaube ,sondern Menschen erlebten Jesus wie er lebte und er verkündete uns sein wissen ,und dafür gibt es Überlieferungen .Menschen sahen die Wunder und die Auferstehungen ,somit ist dies kein Aberglaube ,sondern wahres erlebtes der Menschen .
Was will die Wissenschaft groß erklären ? Mittlerweile weiß man das der Mensch nicht vom Affen abstammt ,was ja lange die Wissenschaft behauptet und beharrt hat . Der Darwin ,ja seine Evolution Theorie wird aus vielen Schulbüchern mittlerweile entfernt weil sie falsch ist mit seinen Geschwafel von natürlicher Auslese .
Wir Menschen können Denken und lernen ,wir üben und kommen auf dinge drauf die uns weiterbringen ,wir Menschen haben gelernt das man Nahrungsmittel ,mittels Kälte länger frisch halten kann usw. Das ist Gottes Plan ,er gibt uns einen Geist und ein Gehirn damit wir Erfahrungen sammeln und das macht der Mensch bis heute so .Leider auch zum negativen .
Warum versteht das keiner hier ,das Gott es erst ermöglicht das wir Wissenschaft betreiben können ?
Gott gab uns ein Gehirn zum Denken...denkt mal darüber nach .
Gruß Indy
also zu mir hat er gesagt ,Indy im winter gehst in den Supermarkt .
doch am vierten Tag schuf Gott die Lichter am Himmel: Sonne, Mond und Sterne. Sie sollten über die Erde leuchten und den Tag und Nacht anzeigen. Danach machte Gott die Wassertiere und auch die Vögel in der Luft.
Und ja Viennatourer ,er gab den Vögeln das Wissen damit sie in den Süden fliegen können den "Mit Gott fängt alles an " Das ist kein Glaube ,sondern Menschen erlebten Jesus wie er lebte und er verkündete uns sein wissen ,und dafür gibt es Überlieferungen .Menschen sahen die Wunder und die Auferstehungen ,somit ist dies kein Aberglaube ,sondern wahres erlebtes der Menschen .
Was will die Wissenschaft groß erklären ? Mittlerweile weiß man das der Mensch nicht vom Affen abstammt ,was ja lange die Wissenschaft behauptet und beharrt hat . Der Darwin ,ja seine Evolution Theorie wird aus vielen Schulbüchern mittlerweile entfernt weil sie falsch ist mit seinen Geschwafel von natürlicher Auslese .
Wir Menschen können Denken und lernen ,wir üben und kommen auf dinge drauf die uns weiterbringen ,wir Menschen haben gelernt das man Nahrungsmittel ,mittels Kälte länger frisch halten kann usw. Das ist Gottes Plan ,er gibt uns einen Geist und ein Gehirn damit wir Erfahrungen sammeln und das macht der Mensch bis heute so .Leider auch zum negativen .
Warum versteht das keiner hier ,das Gott es erst ermöglicht das wir Wissenschaft betreiben können ?
Gott gab uns ein Gehirn zum Denken...denkt mal darüber nach .
Gruß Indy
Indy man weiß sehr wohl, dass der Mensch ein Trockennasenaffe ist - auf das was Du Dich dort berufst, ist genau das, was ich kritisiere: der Einfluss von fundamentalen, evangelikalen auf die Lehrmeinung und die damit verbundene Antiwissenschaftlichkeit...diese Aussagen von diesen "Christian Science"-Typen sind nach wissenschaftlichen, objektiven Maßstäben nicht haltbar
Vielleicht solltest Du Deine Quellen mal ändern und Dein Spektrum für echte Wissenschaft mal erweitern, dann wärst Du nämlich auch nicht so negativ der Wissenschaft gegenüber eingestellt
Und nochmal: die Bibel ist auf dem wissenschaftlichen Standard von vor 2000 Jahren - die ist was wissenschaftliche Aussagen betrifft eher unzuverlässig
Diskordische Grüße!!!
Vielleicht solltest Du Deine Quellen mal ändern und Dein Spektrum für echte Wissenschaft mal erweitern, dann wärst Du nämlich auch nicht so negativ der Wissenschaft gegenüber eingestellt
Und nochmal: die Bibel ist auf dem wissenschaftlichen Standard von vor 2000 Jahren - die ist was wissenschaftliche Aussagen betrifft eher unzuverlässig
Diskordische Grüße!!!
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@saci
Kam viel arroganter rüber, als gemeint. Gemeint war, das ob wissenschatf oder religion, wir von beiden was vorgesetzt bekommen, sprich entdeckungen und auffassungen kopieren.
Das meinte ich mit austauschbar und emotionslos. Jedenfalls kann man frotzdem bei der wissenschaft selbst nachprüfen, wenn man ergeizig genug ist.
Die religion, naja wie soll man das anstellen?
@indi
Warum hilft er den tieren in den transportern nicht ins freie? Er kann es ihnen ja sagen wie?
Und mit geklonten stammzellen krebs heilen? Gut oder schlecht?
Weshalb gab er nicht allen vögeln das wissen? Machelne über wintern hier.
Kam viel arroganter rüber, als gemeint. Gemeint war, das ob wissenschatf oder religion, wir von beiden was vorgesetzt bekommen, sprich entdeckungen und auffassungen kopieren.
Das meinte ich mit austauschbar und emotionslos. Jedenfalls kann man frotzdem bei der wissenschaft selbst nachprüfen, wenn man ergeizig genug ist.
Die religion, naja wie soll man das anstellen?
@indi
Warum hilft er den tieren in den transportern nicht ins freie? Er kann es ihnen ja sagen wie?
Und mit geklonten stammzellen krebs heilen? Gut oder schlecht?
Weshalb gab er nicht allen vögeln das wissen? Machelne über wintern hier.
IndianaJones
innerer Zirkel
@infosammler:
sorry,aber was ist das für eine komische frage ?
Wenn sie angenommen die Türen öffnen könnten ,würden sie während des Transport auf die Strasse fallen und sich schwer verletzten oder sogar töten .
Das Tiere geschlachtet werden ,dafür ist der Mensch verantwortlich nicht der Schöpfer. Das selbe wäre ja wenn Gott den Flüchtlingen sagt bevor sie ein Schlepperboot besteigen ,macht das nicht weil euer Boot geht unter und ihr werdet ertrinken ,das macht er ja auch nicht .
Und Krebs heulen ,ja sofort egal mit welchen mitteln wäre ich dafür ,das doch klar.
Gruß Indi
sorry,aber was ist das für eine komische frage ?
Wenn sie angenommen die Türen öffnen könnten ,würden sie während des Transport auf die Strasse fallen und sich schwer verletzten oder sogar töten .
Das Tiere geschlachtet werden ,dafür ist der Mensch verantwortlich nicht der Schöpfer. Das selbe wäre ja wenn Gott den Flüchtlingen sagt bevor sie ein Schlepperboot besteigen ,macht das nicht weil euer Boot geht unter und ihr werdet ertrinken ,das macht er ja auch nicht .
Und Krebs heulen ,ja sofort egal mit welchen mitteln wäre ich dafür ,das doch klar.
Gruß Indi
@info - du glaubst gar nit wieviel schindluder mit der religion betrieben wird... wie vt zb erwähnte eigtl. wäre der samstag der korrekte heilige tag usw ... die liste könnte man endlos vortsetzen! Es wird gebogen verdreht usw.. jedoch jemand der dogmen hinterfragt und auch mal in der bibel nachliest der kann manches entlarven..
Steven Inferno
gesperrt
@Wissender, warum tust du dir diesen Blödsinn hier eigentlich an? Und warum entschuldigst du dich anfangs ständig, dass sich ja irgendwer "in seinen Gefühlen verletzt" fühlen könnte? Statements wie das oben zitierte verursachen in meinem Kopf einen schrillen Schmerz. Da fühlt sich mein Gehirn verletzt und dafür entschuldigt sich ja auch keiner.
Ne ernsthaft, was soll das Thema hier? Leute wie Indi wirst du eh nicht bekehren / aufklären / zum Denken anregen. Da kannst du auch mit einem alten Tonbandgerät mit Bibelversen diskutieren.
Ach Du heilige Schaisse !!!
Du glaubst anscheinend wirklich, da hängen Lichter die irgendjemand ein- und ausschaltet! Sterne (Sonnen), die Millionen Lichtjahre entfernt ihr - wahrscheinlich mittlerweile verloschenes - Licht nur für uns aussenden. Ganze Galaxien wurden nur erschaffen, damit wir bei völliger Dunkelheit ein verschwommenes Leuchten erkennen können.
Wer steuert eigentlich diese Lightshow? God himself?
Lieber Indy, ich habe wahrlich kein Problem damit, dass andere Menschen an etwas glauben. Sei es nun Gott, Allah, Aliens oder das Spaghettimonster - jeder hat das Recht auf seine frei Meinung.
Ich zum Beispiel glaube fest daran, dass es auf anderen Lampen, ähm Planeten intelligentes Leben gibt. Ich glaube auch daran, dass es Lebensformen auf diesen Planeten gibt die uns technologisch weit voraus sind (dafür müssen sie gerade mal 100 Jahre Vorsprung haben). Daher kann ich mir vorstellen, dass diese Wesen uns entweder eines Tages besuchen oder vielleicht sogar schon hier sind.
Dieser Glaube lässt trotzdem zu, dass ich über meinen Tellerrand schauen kann. Ich richte mein Leben nicht nach dieser für mich plausiblen Idee aus. Dieser Glaube macht einen Teil meines sehr vielfältigen Lebens aus - nicht mehr und nicht weniger. Er bestimmt nicht mein Denken und mein Handeln.
Ich erlebe immer wieder (auch im Real Life) dass es nur eine einzige Gruppe von Menschen gibt, die sich dermaßen ereifern und ihr Weltbild als einzig wahr darstellen: Gläubige irgendeiner Religion.
Warum ist das so? Warum können diese Menschen nicht einfach ihre Scheuklappen ablegen und mit offenen Augen durch die Welt gehen?
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@indi
Die frage war, weshalb er vögel vorm erfrierungstod schützt und zb kühe nicht vorm schlachhof.
Ich meinte stammenzellen aus empryonen, die geklont wurden... also im grunde wie gott laut dir menschen erschaffen hat.
@saci
Ja da hab ich wirklich keine ahnung, laut dir, schwafel ich nur, also keine ahnung, was mit der religion betrieben wird.
@steven
Hoffnung? Ich denke hoffnung.
Die frage war, weshalb er vögel vorm erfrierungstod schützt und zb kühe nicht vorm schlachhof.
Ich meinte stammenzellen aus empryonen, die geklont wurden... also im grunde wie gott laut dir menschen erschaffen hat.
@saci
Ja da hab ich wirklich keine ahnung, laut dir, schwafel ich nur, also keine ahnung, was mit der religion betrieben wird.
@steven
Hoffnung? Ich denke hoffnung.
@stevo: warum ich mir das antue? Ich habe nicht die Illusion, Indy zu bekehren - mein Anliegen ist es eher, unentschlossenen Mitlesern einen vernünftigeren Ausweg als blinden Glauben zu zeigen bzw. denen die glauben, dass die Wissenschaft Glaubenssache wäre, zu zeigen dass es eben keine Ersatzreligion ist, der man blind Glauben schenken muss
Und vielleicht, aber auch nur vielleicht bei Usern wie Indy ein Wenig Verständnis für meinen Standpunkt zu wecken
Was mich nervt, ist diese gewisse Überheblichkeit bei Indy - ich wage mir zu behaupten, dass ich mich schon mehr mit Religion (und mehr Religionen) beschäftigt habe, als er sich mit Wissenschaft
Aber das Allerwertvollste hier, ist der Einblick in die Denkmuster, von Jemanden der so streng Gläubig ist, dass er für sich keine alternativen Weltbilder zulassen kann
Wie gesagt - ich habe nichts gegen Religionen, aber wenn man sich sein Weltbild zu sehr danach ausrichtet, setzt man sich unnötigerweise Scheuklappen auf...man muss die verschiedenen Religionen eben auch als Kinder ihrer Zeit betrachten
Diskordische Grüße!!!
Und vielleicht, aber auch nur vielleicht bei Usern wie Indy ein Wenig Verständnis für meinen Standpunkt zu wecken
Was mich nervt, ist diese gewisse Überheblichkeit bei Indy - ich wage mir zu behaupten, dass ich mich schon mehr mit Religion (und mehr Religionen) beschäftigt habe, als er sich mit Wissenschaft
Aber das Allerwertvollste hier, ist der Einblick in die Denkmuster, von Jemanden der so streng Gläubig ist, dass er für sich keine alternativen Weltbilder zulassen kann
Wie gesagt - ich habe nichts gegen Religionen, aber wenn man sich sein Weltbild zu sehr danach ausrichtet, setzt man sich unnötigerweise Scheuklappen auf...man muss die verschiedenen Religionen eben auch als Kinder ihrer Zeit betrachten
Diskordische Grüße!!!
IndianaJones
innerer Zirkel
!Xabbu:
Was wenn du dich irrst ,und du der bist so wie andere hier auch ,die mit Scheuklappen herumlaufen ?
Warum bist du ,dir deiner Sache so sicher ?
Gruß Indi
@steven Inferno:
Da liegst du vollkommen falsch, es lässt mich sehr wohl zum Denken anregen und auch an manchen Dingen zweifeln ,doch bis jetzt gibt es keine wirklichen echten gründe ,an meinen Glauben zu zweifeln . Ich denke du wirst nicht verstehen was ich damit sagen will .
Gruß Indi
@infosammler:
Gruß Indi
Was wenn du dich irrst ,und du der bist so wie andere hier auch ,die mit Scheuklappen herumlaufen ?
Warum bist du ,dir deiner Sache so sicher ?
Gruß Indi
@steven Inferno:
Da liegst du vollkommen falsch, es lässt mich sehr wohl zum Denken anregen und auch an manchen Dingen zweifeln ,doch bis jetzt gibt es keine wirklichen echten gründe ,an meinen Glauben zu zweifeln . Ich denke du wirst nicht verstehen was ich damit sagen will .
Da stimme ich dir zu, das muss er nicht denn jeder kann seine Meinung frei äußern, nur wenn man es ins lächerliche zieht so wie du das tust steven Inferno, das ist dann nicht ok ,da du auch keinen 100% Beweiß liefern kannst das es nicht so ist ,genauso wie ich es nicht kann .
Gruß Indi
@infosammler:
Gutes Argument ,doch beweißt das Klonen die nicht Existenz von Gott?
Gruß Indi
Steven Inferno
gesperrt
@Wissender,
Indy ist nicht wirklich überheblich. Also ich glaube das zumindest nicht. Ich glaube; er hat einfach nur Probleme selbst einfachste, elementare Zusammenhänge zu erfassen. Und deswegen wird er auch nach weiteren hundert Postings mit Argumenten und Gründen, warum sein Glaubensbild in sich widersprüchlich und somit mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit falsch ist, dennoch genau wieder das reizitieren, was er anfangs schon verbreitet hat. Deswegen meinte ich ja auch: Tonbandgerät.
Konkretes Beispiel:
Indy ist nicht wirklich überheblich. Also ich glaube das zumindest nicht. Ich glaube; er hat einfach nur Probleme selbst einfachste, elementare Zusammenhänge zu erfassen. Und deswegen wird er auch nach weiteren hundert Postings mit Argumenten und Gründen, warum sein Glaubensbild in sich widersprüchlich und somit mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit falsch ist, dennoch genau wieder das reizitieren, was er anfangs schon verbreitet hat. Deswegen meinte ich ja auch: Tonbandgerät.
Konkretes Beispiel:
Wie oft hat man ihm jetzt schon erklärt, dass man eine Nichtexistenz nicht beweisen und kann und vor allem nicht beweisen muss? Trotzdem kommt er immer wieder damit an.
Man kann nur Dinge ins Lächerliche ziehen, die unter der Oberfläche objektiv lächerlich sind. Indem man einfach aufzeigt, was daran lächerlich ist. Wäre überhaupt nichts daran lächerlich, könnte man auch keine Lächerlichkeit aufzeigen und somit besagte Dinge nicht ins Lächerliche ziehen.
Er fragt, ob Klonen die Nichtexistenz beweist. Antwort: Nein, tut es nicht. Weil - wie schon 180mal erwähnt - eine Nichtexistenz nicht bewiesen werden kann und muss. Bis zum nächsten Mal in der Diskussion...
;-) Klar doch, weißt du nicht mehr ?...."God is a D.J."
Also Hörensagen und durch die Weitergabe dieser unbewiesenen Überzeugungen und Handlungsmuster wurden und werden dann Menschen als Hexen,Ketzer,vom Glauben abgefallene, usw.... verfolgt, gefoltert und getötet.
Hauptsache es bleibt auch in Zukunft bei (d)einer schönen heilen Glaubenswelt, dagegen können die über 1000 belegbar fossilen Funde seit Darwins Zeiten, die sich nahtlos;ohne Wenn und Aber; in die Evolutionslehre einfügen und diese Theorie untermauern, dann nur noch abstinken.
vt
Zuletzt bearbeitet:
Topsy_Krett
Protected by SCHWA
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Eine interessante Doku, die zum Thema passt (lief zufällig gerade auf N24). Geheimnisse des Weltalls: Gott und das Universum.
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https://www.youtube.com/watch?v=Z59A1IEx_9I
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https://www.youtube.com/watch?v=Z59A1IEx_9I
