Fundamentalistischer Glaube vs Wissenschaft - (m)eine Dystopie

[Saci]

Nein das ist bullshit indy... sry die evangelischen glauben nur nicht, dass maria unbefleckt gezeugt wurde MARIA darum ist im katholischen sie auch ne heilige ... doch dass JESUS ohne Josefs hilfe gezeugt wurde steht sogar in der Luther Bibel von daher ist das blödsinn! Weiters gehört der heilige Geist zur trinität. Das sind Grundpfeiler der christlichen Kirche!!

Glaubst ja wohl nit im ernst das evangelische die großteils die luther übersetzung nutzen nebst king james und elberfelder solche texte negieren...

 

[Wissender]

Und genau aus diesem Grunde gibt es die Religionswissenschaft

Diskordische Grüße!!!

 

[IndianaJones]

@Saci:
Katholische :
Maria:
Die katholische Kirche verehrt Maria als "Himmelskönigin" und sieht sie in vielen Dingen Jesus gleichgestellt: Die unbefleckte Empfängnis, die Himmelfahrt der Maria und die Anrufung im Gebet (z.B. Ave Maria).

Evangelische:
Maria:
Die evangelische Kirche sieht Maria als die Mutter Jesu. Sie freut sich über den Glauben und das Gottvertrauen Marias und betet mit ihr das Magnifikat als Lob Gottes.
Es findet keine Marienverehrung statt und es werden die Mariendogmen abgelehnt!

Evangelische glauben und verehren nicht die unbefleckte Empfängnis.

(Quelle:Begriffslexikon)

Nein das ist bullshit indy...

Zur Kenntnis genommen ,mir wurde es von einen Evangelischen Pfarrer so erklärt .

Gruß Indi

 

[Astun]

@Indiana Jones

Die katholische Kirche verehrt Maria als "Himmelskönigin" und sieht sie in vielen Dingen Jesus gleichgestellt: Die unbefleckte Empfängnis, die Himmelfahrt der Maria und die Anrufung im Gebet (z.B. Ave Maria).

Die katholische Kirche sieht Maria keineswegs als Jesus gleichgestellt an.
Maria war nur ein Mensch, doch Jesus wird als Mensch gewordener Gott angesehen.
Maria wird auch nicht angebetet, sondern nur im Gebet angerufen, während man Gott und Jesus anbetet.
Auch amdere Heilige ruft man im Gebet an, um sie um Fürsprache bei Gott zu bitten.
Deswegen wird Maria auch nur als Heilige(Marienverehrung) verehrt, wenn auch als eine mit besonderem Status, da sie Jesus, den Gott gewordenen Menschen, geboren hat.
Gleichgestellt ist sie Jesus, von der Seite der Kirche her, aber nicht und wird es auch nie sein.

 

[infosammler]

@vt

Es merkt doch keiner, wenn du 2h später editierst


@topic

Da fragt man sich doch, wer vor lauter verbiegen und umtexten, neuinterpretieren und abändern überhaupt noch durchblickt, was ursprünglich gemeint wurde.

Zb das zitat von johannes, bei dem steht, in den himmel kann nur kommen wer durch wasser und geist geboren wurde.. Gut da sagen die einen, damit ist die taufe gemeint.
Trotzdem könnte es auch wissenschaftlich bedeuten, das nur leben in den himmel kommt. Und leben stammt aus dem wasser und entwickelte einen "geist".
Die menschen damals hätten von einzeler und der ganzen entstehung des lebens ja kaum was verstanden, da fehlte einfach das grundwissen, das man erst spáter erlangte.
Es gibt doch das gerücht, dass die bibel nicht für die menschen damals geschrieben wurde, sondern für viel, viel später, also für uns, wenn das wissen auch auf fruchtbaren boden trifft.
Vielleicht, wenn man an wiedergeburt glaubt, war dieser eine jesus damals das letze mal hier und damit die information bis zu uns oder weiter reicht, im kontext der damaligen zeit verpackt?

 

[IndianaJones]

vielleicht sollte man zum Islam wechseln ,denn dort gibt es nicht so viele die wie hier die Christen -Bibel und Jesus kritisieren und schlecht reden.
Was bringt schon das Christentum ? sind alles uralte texte und total überholt ,im Islam da glauben sie noch an ihren Koran . Und Wissenschaft ist ja soviel besser und das passt dann schon viel besser in die heutige zeit ,und wir glauben lieber an Aliens das is eh besser und macht auch mehr spass .

Genau Infosammler

wer vor lauter verbiegen und umtexten, neuinterpretieren und abändern überhaupt noch durchblickt, was ursprünglich gemeint wurde.

 

[Astun]

@Indiana Jones

Wer redet was hier schlecht?
Du wirst doch nicht dem Christentum untreu werden wollen?
Das wäre ja gar nicht vorstellbar, angesichts der Vehemenz, mit der Du das Christentum immer verteidigt hast.
Ich habe dich nur in meinem Beitrag darauf hingewiesen, wie das Bild der Römisch Katholischen Kirche von Maria ist.
Erklärt wurde mir dieses Bild von zwei Religionslehrer, wobei einer der Beiden zu meinen besten Freunden zählt.
Da müsste man sich schon den Katechismus kaufen, um zu wissen, wie die Kirche etwas verstanden haben will und wie nicht.

 

[Wissender]

@Indy: hier wird nichts schlecht geredet, sondern anhand von Fakten diskutiert...und obwohl es im Vorfeld erläutert und ausgewalzt wurde, dass Religion und Wissenschaft eigentlich nicht miteinander vergleichbar sind, versucht Du es immer noch...Fakt ist: versuchst Du die Realität korrekt zu beschreiben, dann wird die Wissenschaft die Religion immer wieder schlagen, denn die Realität zu beschreiben ist nunmal die Hauptaufgabe der Wissenschaft...die Religion (und um das nochmal klarzustellen: wärest Du Moslem, würde ich den Großteil meiner Kritikpunkte trotzdem noch so anbringen, denn naturwissenschaftliche Sachverhalte mit religiösem Glauben zu begründen halte ich für Rückstöndig und überholt, denn es erklärt absolut nichts, wenn man sagt: Gott hat das so gemacht) bietet einfach keine genaue Beschreibung der Realität, sondern hat eher soziale und psychologische Funktionen...Also jetzt komm mal bitte aus Deinenm 'Die beleidigen alle mein Christentum'-Film heraus und Versuch einfach mal, die Standpunkte anderer zu verstehen (und nicht wie meine Aussagen immer zu verdrehen) - das bringt Dich weiter

Entschuldige meine deutlichen Worte aber Toleranz und Respekt sind keine Einbahnstraßen
Und außerdem siehst Du die Welt immer viel zu bipolar: das Christentum ist nicht das ultimative Gute und die Wissenschaft oder andere Religionen (Du hast ja schon mehrfach eher islamfeindliche Äußerungen getätigt) sind nicht das absolute Böse...ich betone es immer wieder und Weise auch jetzt darauf hin: sowohl Wissenschaft, als auch Religion kann man für Gutes und Böses verwenden (wobei die Religion besser geeignet ist, um zu manipulieren, da es Teil der Religion ist bedingungslosen Glauben zu fordern)

Diskordische Grüße!!!

 

[IndianaJones]

Woher wissen Zugvögel, wohin sie zu fliegen haben ?
Sie haben Informationen bekommen , aber es war nicht die Evolution ,es war jemand anderes ,nämlich der Schöpfer.

Bergpredigt:
Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet.


@wissender:
Fakten ? welche Fakten meinst du ? wer hat sie die Fakten `? die Wissenschaft hat Fakten ?

Und nein ich habe keine bipolare Störungen und bin auch nicht manisch depressive ,aber danke für deine sorge .
Gruß Indi

 

[infosammler]

Was mich noch entsetzt, zwar ist religion vs wissenschaft könnte man sagen, keine freundschaft. Aber religion vs religion sind kämpfe bis aufs blut.

Die tageslänge ist im großen und ganzen für die abreise ins winterquatier verantwortlich. Jedoch unterscheiden sich die arten, manche fliegen los, wenn das futter knapp wird, manche wenn das wetter nicht mehr gut für sie ist.
Einige kommen sogar nicht wieder zurück und bleiben im winterquatier.
Der ort ist kein ort wie zb jedes jahr nach graz, sondern eher jedes jahr ins selbe gebiet...

 

[viennatourer]

@Was soll das heißen die Religion soll sich anpassen ansonsten hat sie Pech ? Wie sollen sie sich anpassen ? Gebote abschaffen oder Kirchen stilllegen oder einen Homosexuellen zum Papst wählen

Ach indi, ein wenig Religionshintergrundwissen. so mal objektiv betrachten, echt so schwer?

Gebote wurden doch bereits vor 1600 Jahren von der röm.kath. Kirche abgeschafft,als das biblische 2. Gebot gestrichen und mit dem 3. Gebot ersetzt wurde,oder auch der Sabbat(Gebot Gottes) der von der kath. Kirche auf Sonntag verschoben wurde.

Unrentable Kirchen werden nicht stillgelegt,sie werden heute verkauft.(Google hilft)

Also nix was es nicht schon gab,und ob nicht doch schon ein Homosexueller mal Papst war, das lasse ich mal offen Quote 307 :1

Zugvögel.....,es war jemand anderes ,nämlich der Schöpfer.

Auch wenn dein Glas bei Religion immer halb voll sein mag und das der Wissenschaft aus deiner Sicht immer halb leer bleibt,aber der Schöpfer hat noch nie zu jemanden irgendwas gesagt, das ist im besten Fall nur Aberglaube und Hörensagen, im schlimmsten Fall sind es Stimmen im Kopf, dazwischen das ganze Spektrum der Philosophie.
Auch ist es in einem Topic über Dystopie eher unangebracht über geglaubtes Vergangenes zu philosophieren,befasse dich erst mal mit der Bedeutung des Terminus,es geht dabei dann doch um Gegenwart und Zukunft.


@ info

Es merkt doch keiner, wenn du 2h später editierst

;-) , anscheinend doch.

vt

 

[Saci]

Das ist richtig vt! Wissen die wenigsten dass die ur christen den samstag hielten

 

[infosammler]

Ja sonntag ist ja eigentlich der erste wochentag, samstag der siebte, also letzte ist samstag und der letzte ist heilig.
Halt, doch dann nicht sooo heilig
Ja stand drin, sollst den sabbath ehren.

Und, für den eigenen vorteil, passt sie sich noch heute an.

 

[Wissender]

Woher wissen Zugvögel, wohin sie zu fliegen haben ?
Sie haben Informationen bekommen , aber es war nicht die Evolution ,es war jemand anderes ,nämlich der Schöpfer.

Und das ist so, weil Du das bestimmst oder wie? Sorry aber Du scheinst Dich mit der Evolutionstheorie noch nicht wirklich beschäftigt zu haben...Instinkte werden vererbt - und zwar nur dann, wenn sie einen evolutionären Vorteil in sich bergen...um es verkürzt darzustellen: die Vögel, welche nach Süden zogen überlebten - die, die blieben verhungerten bzw. erfroren - ergo die Verhaltensweise des nach Süden Ziehens stellte einen evolutionären Vorteil dar und hat sich irgendwann im Genom codiert

@wissender:
Fakten ? welche Fakten meinst du ? wer hat sie die Fakten `? die Wissenschaft hat Fakten ?

Und nein ich habe keine bipolare Störungen und bin auch nicht manisch depressive ,aber danke für deine sorge .
Gruß Indi

Also zum Thema Fakten: Fakten sind die Grundlage der Wissenschaft - denn Fakten sind überprüfbar...die Religionen sind hochspekulativ - z.B. Ist es nicht zu beweisen, dass der christliche Gott existiert oder der einzig wahre Gott ist, ergo handelt es sich bei diesen Aussagen um Spekulationen

Und wieder hast Du etwas in meine Worte hineininterpretiert, was ich nicht geschrieben habe: ich schrieb nichts von einer bipolaren Störung - ich sprach von einem bipolaren Weltbild...nimm das Wort mal auseinander bi (von zwei) polar (von dem Wort Pol)...was ich kritisiert habe ist Dein Schwarz-Weiß-Denken: es gibt kein gut und böse - das sind menschliche Werturteile, mehr nicht...nichts ist absolut gut und nichts ist absolut böse, das war meine Aussage - Bitte dreh mir nicht immer die Worte im Munde herum...Du bist sehr schnell dabei, anderen Menschen etwas zu unterstellen, das gestaltet sachliche Diskussionen mit Dir recht schwierig

Diskordische Grüße!!!

 

[viennatourer]

Es gibt auch religiöse Wissenschaftler und unter ihnen wiederum fundamentalistisch veranlagt, die das Offensichtliche nicht (an)erkennen wollen.

Klar gibt´s die ebenso wie es auch viele gute Christen gibt,aber da sehe ich dann doch eher den Gläubigen oder Fundamentalisten, der sich der Wissenschaft zugewandt hat, denn das wissenschaftliche Wissen wurde ihm wohl kaum "in die Wiege gelegt", daraus würde ich keinen Strick für die gesamte Wissenschaft drehen.......;-) thats -indi-style

vt

 

[infosammler]

@indi

Wenn gott den zugvövel gesagt hat, sie sollen in den warem süden fliegen, dann wohl damit sie hier nicht erfrieren. Sprich um sie vor dem tod zu retten. (Hätte er natürlich auch, wie bei den winterfesten raben oder krähen, sie einfach so gemacht btw).
Aber weshalb flüstert er dann nicht den kühen und schweinen in den transporter zu, wie sie die tür aufbrechen, um sie zu retten?

 

[Saci]

Wie gesagt Evolutionstheorie Wissender! Gib mir den missing link und ich bin bei dir.

 

[infosammler]

Also der missing link ist gesichte saci man weiß schon länger, dass es sich nicht als linie darstellt, unsere vorfahren, sondern weitaus verästelter ist, sprich es viele vorfahren gleichhzeitig gab, also mehr vorfahren und bindeglieder.
Der missing link wird nicht mal mehr verwendet. Und falls bindeglieder fehlen liegt das oft nur daran, dass man keine fossilien gefunden hat und das kann viele gründe haben.

 

[Topsy_Krett]

...daraus würde ich keinen Strick für die gesamte Wissenschaft drehen.

Da bin ich ganz bei dir, der zitierte Satz bezog sich auf die Kreationisten. Natürlich gibt es "gute" Gläubige und Wissenschaftler, aber die Kreationisten sind ein Spezialfall, denn sie blenden die Beweise aus.

 

[infosammler]

Menschen die etwas gutes tun.., das will ich ihnen gar nicht absprechen. Aber die machen das aus menschlichkeit, und nicht weil sie in erster linie religös sind.
Alle leute die mit menschen arbeiten, pädagogen, phsychologen, ärzte usw helfen anderen auch, egal ob sie jetzt religös sind oder nicht.
Sprich ihre ehre da die handlung des menschen, wenn er anderen hilft und nicht das er religös ist.